中国入世谈判首席谈判代表、原博鳌亚洲论坛秘书长 龙永图（央广网 李静/摄）

　　央广网财经北京10月21日消息，中国入世谈判首席谈判代表龙永图今天在经济之声主办的《大国大时代——中国经济十月谈》系列时事报告会上做出精彩演讲。

　　文字实录：

　　各位来宾、各位朋友，特别是年轻的朋友们，大家好，今天确实非常高兴来参加广播电台这样一个节目。怎么样谈生意，实际上大家都知道，我们中国是在世界上最早做生意的，但是真正的把生意做大，真正成为全世界最大的生意人，可能还是改革开放这三十多年，我们现在的生意总的来讲还比较顺。但是现在还是有一些杂音，我们现在做生意的竞争能力也不像以前那么强了，外国人也开始围堵中国货，对于中国的经商环境、中国外贸环境提出了相当多的质疑。今天，我就想用这些质疑提一些自己的看法，我们要把生意做好，继续和外国人做生意，首先要有自己的信心，解除一些认识上的误区，让我们理直气壮的去做生意，而且把生意做的更大。

　　过去一段时间以来，对于搞外贸的人，好象有一些质疑，第一是美国人提出来的，中国这些年来，出口太多，所以给世界添了很多麻烦，不但造成了很多对中国的所谓反倾销，而且更重要的是一场世界金融危机。美国人的观点就是这场金融危机是由于中国人出口太多，美国人消费太多造成的，形成了一种所谓世界的不平衡。为了要恢复世界的平衡，让中国出口少一点，给中国人很多的压力。不仅外国人这么说，连我们有些中国人也这么说，这是一个非常荒唐的逻辑。毫无道理。

　　美国人闹出金融危机是因为自己在国内搞实体经济搞过头了，金融衍生品搞过头了，最后控制不了，和我们中国出口有什么关系呢？我们中国出口再多，到了你美国也就是那么一点点，对你美国经济有多大的影响那。所以这个观点完全就是为了美国这次金融危机闹出很大乱子后找的替罪羊。美国人这样说我觉得没有什么可怕的，因为美国从来都是这样的。但是我们中国人也跟着这么说，就会影响我们继续扩展出口、继续扩大我们中国对外贸易、继续和国外做好生意的一种信心。这一点我觉得首先要澄清，不是中国人出口弄出来的事。根据我的经验，外国对中国的反倾销，主要是出于政治目的，出于国内的需要，拿中国的出口说事。所以，我们要解除这个误区，不要说世界经济的再平衡，我们中国就要少出口一点，把做生意的步子慢下来，这一点我觉得首先要搞清楚。

　　第二，我们中国的转变经济增长方式，中国要逐渐从一个以外需主导的经济增长模式，逐渐的转移到以内需为主要推动力量的经济增长模式。但是，大家也要认识清楚，中国要成为以内需为主导的经济增长方式，可能还要有相当长的时间，因为中国还是个发展中国家，如果我们广大的中低收入群体，特别是我们的农民，要真正富起来，要真正成为一个以内需为主的经济增长方式，我觉得还需要做很大的努力。所以，为了真正实现中国的经济增长方式的转变，我们需要继续扩大出口，让我们争取更多的时间，来逐渐的实现经济转型。

　　刚才邢院长提到，我们现在出现了很多产能过剩的问题，如果在这个时候我们还不充分地利用国际市场，我们就是自废武功，明明我们的国际产品有竞争能力，明明我们的产品人家需要，我们自己不出口了，这不傻吗？所以在这样一种情况下，我就觉得，我们应该知道，我们中国要实现真正的经济转型，需要经过很长的时间。在这段时间中，我们充分的利用两个市场，充分利用国外市场，为我们赢得了宝贵的时间。这一点我觉得也非常重要。

　　还有一种说法，我们中国现在劳动力成本越来越高，所以我们的出口成本也越来越高，这样，我们中国在出口方面也就没有什么大的竞争，所以我们要少出口，我觉得这也是一个认识上的误区。因为我觉得决定我们产品出口的竞争能力，劳动成本只是其中的一个因素，而且我们的劳工成本是高一点，但是比起美国、欧洲、比起日本，我们的劳工成本还是很低的。而且更重要的就是，决定于我们中国出口的竞争能力，还有其他重要的因素，比如中国的基础设施比较好，我们的陆、海、空，基础设施是全世界都羡慕，在这样一个一流的基础设施基础上，我们可以打造全球最有效的物流产业链，打造全球最好的物流基地。刚才邢院长已经讲了，一个制造业的竞争能力决定于它为制造业服务的生产竞争能力，所以，我们要打造一个全球最有效、最高效的物流体系，我们的竞争能力就会很强。因为现在的制造业都是全球生产、全球配置零部件，原材料组装，所以，整个物流的速度、物流的高效，和物流的成本，在很大程度上决定了制成品的成本。这一点上我们的基础设施是建的不错，另外，我们的制成品配套能力非常强，我们有强大的配套体系。在珠三角地区，我们生产一个冰箱，几乎在几个小时之内，就可以找到配件，而这一点是其他国家，特别是后起的发展中国家是不具备的。我们有很多的相对优势。

　　还有一条就是，中国的劳动成本，经过了这几十年的锻炼，蓝领工人的素质越来越高，蓝领工人的素质在某种程度上决定了整个制造业的质量、决定制造业的竞争能力，所以这些东西我们应该看到，并不是一个劳工成本增加了一点，我们的竞争能力就没有了。说老实话，我完全支持增加我们的劳工成本的。我们这几十年的改革开放最大的功臣就是我们的农民工，他们过去拿很低的工资，没有社会保障，在这种情况下他们付出了自己的青春，付出了他们的血汗，为我们中国的经济拿到了第一桶金。我们应该感谢他们！我们感谢他们的办法就是必须提高他们的工资，提高他们的待遇，使他们市民化，这是我们整个工业化的进程当中，现代化的进程当中必须要做的事情。在这个方面，宁可牺牲一点所谓制成品的竞争能力，我们也要这样做，况且并不会失去我们的竞争能力。所以在这一点上，中国现在和国外谈生意，首先一条就是要解除认识上的误解。不解除这种误解，我们和全世界谈生意，自己都没有信心，自己就不理直气壮。你自己不理智气壮，你谈什么生意，所以，在生意场上信心、自信是最重要的。我觉得我们还要继续做好宣传。为什么要多出口，因为我们还是发展中国家，所以我们还是需要国外市场的。大家都知道，需求是推动经济的最重要的力量，在座的很多都是外经贸大学的学生，什么叫市场经济，就是需求推动的经济，这个需求也包括国外的需求，所以如果我们在一个全球化的市场上，不用国外的需求来推动我们国内的增长，那么我们就是一个关起门来搞发展的经济，这是完全走不通的。所以我们不能够转了一个圈子，最后又可以回到了一个关起门来搞经济的时代，所以这一点我觉得非常的重要。

　　第二，我们只有不断的扩大出口，我们才知道全世界同类产品中最好的产品是什么？我们为什么开放市场，就是要让我们的商品在国内和国外有竞争，只有竞争才能够知道什么是最好的，才能成为最好的。就是要通过竞争，才能打造中国最好的产品。与国外做生意，不仅仅是为了赚一些外汇，而是通过在国外的竞争提升我们国内经济的素质，提升企业的素质，这是最核心的东西。所以，大家要知道，我们对外做生意，是要锻炼我们的队伍、锻炼企业，让中国的经济质量始终保持在全球第一位或者说是第一流的水平。这是我们为什么还要出口。

　　还有一点我想讲一下，就是现在推动中国经济出口的三架马车，老是讲出口、消费、投资，应该以后讲全一点，进出口。进口现在对拉动中国的作用越来越大，为什么现在在一些数据认为出口的拉动力不大，甚至是负面的，没有看到我们对外贸易上很大的一部分是进口，进口对于我们中国的经济拉动力是很大的。首先，通过进口可以使我们中国制造成为全球最好的制造，全世界做好的制造都是全球制造。美国的波音飞机是在全世界七十多国家，进口各种各样的零部件，最后在美国组装，成为了最有竞争能力的波音飞机。我们中国要打造最好的制成品，怎么办？我们要利用全世界最好的零部件，最好的原料，最好的人才，最好的专利，最好的品牌，要和全世界做生意，把最好的东西买进来，然后在中国组装，成为在中国制造的最好的中国产品。所以这都是一些理念上的重要转变，只有这样才能让我们中国制造永远成为最好的产品，而不是追求国产化率。最好的零部件就是全世界最好的，这是全球化竞争的结果，我们只有通过大量的进口才能够解决。我们过去没有那么多外汇，只有追求国产化率，我们现在已经有外汇了，我们不拿出这些外汇买最好的技术、最好的原材料核心零部件，那我们的中国制造就永远停留在一个低水平，所以这个是对中国经济长远的发展有很重要的意义。

　　我们成为需求推动的社会，我们就要满足越来越多的人对高端的产品的需求，我们的中产阶级群体变得越来越多，这个群体对于食品、制成品消费，对于所有产品的消费越来越高，我们要满足他们的消费需求，我们要降低关税，我们要让我们的进口更为方便。再不要让我们的这些女士们在谈论LV包店里排长队。我们要用最便利的方式、最低的价格将各种产品进口到中国来，满足中国消费者的需求，刺激中国消费，拉动我们中国的国内需求，从而拉动中国经济的增长。这些对我们进口来讲是非常重要的。而且从政治上来讲，一个真正的贸易大国必是一个进口大国。为什么美国那么财大气粗，我得出的结论就是因为它是全世界最大的进口大国。在国际贸易当中，进口国是说了算的，进口国才能把主动权掌握在自己的手里面，想买什么就买什么，想买多少价格就是多少价格。所以中国一定在整个的成为一个外贸大国的过程当中，一定要成为全球最大的进口大国，这点我们很快就要实现了。所以这是我们长期以来追求的目标，现在我们在调整外贸政策的时候，要把更多的精力放在进口上，不仅是为了拉动中国的经济，拉动中国的消费，而且要提高我们在国际贸易上，特别是国际体制当中的地位。这些问题都很值得我们思考。

　　还有一条，我们多进口一点，这是减少贸易摩擦最好的办法，当然，除了政府部门去谈判、交涉，如果我们进口人家的东西多了，进口要害的东西他就不敢搞贸易摩擦。说老实话，我们只要不买美国的波音飞机，他在大豆等小问题上就不敢动我们，我们如果成为一个进口大国，就会大大的制约我们的贸易伙伴对我们中国采取一些不合理做法的办法，这个是一个解决贸易摩擦的根本。你进口多了财大气粗，人家不敢惹你，我可以不进口你的东西。我们要继续和国外谈生意，继续进口、继续出口，这些对我们国内的经济、政治、社会的发展都非常重要，所以现在目前要解决很多的误区的问题，我们对外经大学的学生，我将的这些东西你们要好好学，将来你们大有可为，大有作为。当然我们在和世界做生意的时候，我们要学会相互理解，要学会相互沟通。

　　我们只有这样才能够营造好的气氛，好的外部环境，来和外国人做生意，发展好的投资关系。怎样营造一个好的国际环境非常重要。今天7：30，我参加在中国大饭店进行的一个讨论会，就是讲中美关系，当时我就发表一个观点，中美关系要搞好，首先要解除中美关系当中在认识上和相互理解上的很多误区，要加深相互的理解。我们中国人到非洲去投资，到拉美去投资做生意，并不是为了到美国去瓦墙角，完全是做生意，不需要把做生意政治化。我们要跟美国人讲清楚，更重要的是要美国人和全世界都知道，我们中国崛起以后，不可能会成为一个欺负人家的超级大国，因为我们中国还是一个穷国，还是一个发展中国家，我们国内的事情还多的不得了，我们哪有精力、哪有时间去干涉别的国家的事情，这一点我们要反复地讲。只有让他们了解了中国的国情，才能够了解你中国的真正的战略意图。所以这一点上我觉得我们还要多做工作，当然在国内，我们也要做工作，我们在国内也对外国的一些战略意图有时也产生一些误判。比如说，有媒体说，美国重返亚洲，把他的经济重心和战略重心都放到亚洲来是为了针对中国，看中国发展的太快了，是为遏制中国。我不同意这个观点，美国从来就没有离开亚洲，没有必要把这个问题做的那么大。二次大战以后，美国人在亚洲打了朝鲜、越南两次大战，但小战不断，美国在亚洲的存在一直没有停止过，他的军队一直没有离开过亚洲，所以谈不上重返亚洲的问题，没有必要把这个问题炒的那么大。至于美国把经济重心和战略重心转移到亚洲来，转移到太平洋来，这是因为最近几十年特别是最近十几年，全球经济重心发生了重大的变化，全球经济重心大西洋转移到太平洋，从欧洲转移到亚洲，所以美国必须把他的战略重心和经济重心也转移到亚洲，这是为了美国的利益出发的。美国从来都是追求自己的利益的，它也犯不着要把矛头首先针对到中国。中国现在日益繁荣、日益强大，日益成为全球最大的市场，习近平主席最近宣布今后五年我们至少要买全世界十万亿美元的进口产品，这个生意做的很大的，是一个大市场。美国人犯不着来和这个大市场过不去，犯不着和自己的利益过不去，这就是美国人。所以，对于全世界各个地方我们都要了解相互之间的战略意图，不要发生误判。特别是战略问题上发生误判，我们就把本来不是一个敌人的国家变成一个敌人，这样的问题上，我觉得，我们还是要和全世界把关系搞好，首先最重要的是把美国关系搞好。

　　所以，我们的中央领导为什么那么重视和美国的关系，十八大以后提出了新型的大国关系，就要解决一个长期的悖论，全世界最强大的国家之间肯定要发生冲突，肯定要发生矛盾，甚至要发生战争。我们的习主席提出这个新型的大国关系就是要打破这种悖论，要打破这样一山不能容二虎的传统观念。也就是说，中国和美国在全球化的时代，在利益相互交织的时代，是可以建立一个合作共赢的关系的，所以，习主席在美国提出，第一是不冲突、不对抗；第二相互尊重；第三合作共赢。我认为习主席提出的这三条不仅适用于美国，也适用与所有和我们打交道的国家。我们就是希望在相互尊重的基础上，在平等互利的基础上来实现合作共赢，这就是我们做生意的最基本的原则。我们只要把这些原则记住了，我们就能够把和全世界的生意越做越好，越做越大。我们能够把国际贸易做好，把我们的经济工作做好，核心的问题就是现在的世界已经变了，变成了一个利益的共同体，而且我们要促成这个利益共同体更加稳固，只有形成利益共同体以后，我们才可能经受地住某种各样的政治外交，甚至经济上的多重考验。

　　所以在结束我的讲话之间之前，我想给大家讲一个小的故事，刚才冯军先生开始讲的奥运会的问题，我想起参加奥运会开幕式的一个故事。奥运会开幕式的时候，我在鸟巢里面参加了这样一个盛大的活动，当时全世界200多个国家和地区的优秀的运动员、裁判员、教练员都来了，最重要的国家元首都来了，热闹的很。那时候和坐我旁边的一位另外部长说，现在的鸟巢可能是全世界最安全的地方，不仅中国的情报机构武警部队在非常密切的关注鸟巢的安全，我想其他国家的情报机构都在关注鸟巢安全，生怕恐怖分子有什么动作。因为现在鸟巢是一个你中有我、我中有你的利益共同体，这才是最安全的。所以我们做生意也是为了打造这样一个利益共同体的一个部分，所以我们希望把这个生意做好，我们希望我们在座的年轻人将来把这个生意做好。谢谢大家。