[]主持人：这就是声音艺术的缺憾之美了，接下来我们将一边聊一边听到的是交响音画《波吉与贝丝》，先来听一下，听着过程当中我们跟夏指来聊一聊这部非常有趣的作品。
——《波吉与贝丝》——[ 2016-04-10 20:42 ]
[]夏小汤：就是当这种很美好的时刻的时候，它更多的是一种就是在两相情愿一个大的殊途同归的一个方向里，大家去碰撞出了一个火花，当然像你说的，比如说是听独奏的还是听指挥的，我们也遇到过，就比如说当有一些问题的时候，演的有纰漏的时候，可能这个时候，那这个时候我们可能不太好说是听谁的，就是在具体的情况下，可能指挥就跟独奏了，或者说独奏就跟着指挥跟着乐队了，就是确实在一些小的问题的时候和紧急情况的时候，一些小意外的时候会有这样一种瞬间一种思维，这种很美妙的激烈碰撞出来这种火花来说，有的时候音乐演着演着，大家所有的情绪或者都到那儿了，然后会产生一些排练没有排出的一些效果，这个也是现场音乐会，就像我们余隆总监经常说的，现场音乐会永远是包含了这个错误、激情和灵感的这么三个因素，就是和录音是不一样的，录音还是冷静的、理性的完美的。但现场是有激情的，有灵感的，但是它肯定也会有错误的，就是因为它不完美可能会更接近完美。[ 2016-04-10 20:42 ]
[]主持人：在这儿要追问一下，这种时刻听指挥的还是听我们独奏演奏家的？[ 2016-04-10 20:42 ]
[]夏小汤：大家刚才听到了这个吴老师的演奏非常的精湛，大气蓬勃，也感受到了这个交响乐和我们的乐器琵琶合作在一起，交响乐作为整个的伴奏，它提供这个音响的厚度和这个音响的空间的这种宽体的振动，应该说很好的配合了这样一部这个戏剧冲突的这个作品的这个表现。因为指挥确实也非常喜欢跟这样的独奏的大家在我们在一起来创作音乐，很享受就是最让我们难忘的一点就是我们在排练的时候，比如说我们都排练好了，按照这个来发挥，但是演出的时候，经常会当状态特别好，感觉特别好的时候，会有一些瞬间特别美妙一种合作的感觉，就是之前没有商量过的，当时可能情绪和感觉那个氛围一下到那儿之后碰撞出来那种火花，那一瞬间的东西有的时候是排练没有设计过的，没有排过的。但是效果非常的好，也让我们很陶醉和享受在其中。[ 2016-04-10 20:41 ]
[]主持人：欢迎回到每周日晚为您播出的《中国大舞台》，我是主持人子文，今天做客我们直播间的嘉宾是我们的老朋友，中国爱乐乐团的常任指挥夏小汤，刚才我们在一个小时的访谈当中既谈到很多话题，同时欣赏了很多音乐，也欣赏到了两位世界算是顶尖级的艺术家和我们的爱乐的合作，一位是大提琴家王健，另外一位是中央民族乐团的著名的琵琶演奏家吴玉霞女士，在上一期我主持的又见国乐的节目当中，大家也听到过吴玉霞女士和（王思衡）先生一起合作的春江花月夜，这次是欣赏到了他和中国爱乐乐团一起合作的霸王卸甲。和这么多有的艺术家合作，其实有这样的经历是爱乐乐团的指挥们非常享受的时刻，想问问夏指，您在和这些音乐家合作的时候有哪些趣事是令您非常难忘的？比如说跟王健先生跟吴玉霞女士。[ 2016-04-10 20:41 ]
[]主持人：银瓶乍破水浆迸,铁骑突出刀枪鸣，低眉信手续续弹，说尽心中无限事。就是琵琶当中它确实可以把情感和故事完全通过指尖和拨弦来表达和演绎出来。[ 2016-04-10 20:34 ]
[]夏小汤：因为确实就像主持人刚才介绍的霸王卸甲，十面埋伏。本身琵琶也是在我们的民乐器当中应该是说戏剧表现力非常强的一种乐器，像古筝。而且琵琶的技巧应该说非常难，有一句话，就是大家口头流传的就是一个千日琵琶一日筝，就是这两种戏剧乐器，应该说琵琶的技巧性是非常高的。大家刚才也听到了很多不同的这种音形和节奏，大家可以感受到这个霸王卸甲中的这个16段这种音乐，迎鼓、开战、点将、整队、出阵、接战、然后这个楚歌、别姬、鼓角甲声、出围、追兵、（追击）、众军归里、就是每一段每一段画片感非常强，而且一段段的情节完整的再现了当时战争的场面。像这样的古曲十面埋伏、霸王卸甲琵琶乐器的表现力。大家都很知道，白居易的琵琶行对这个乐器进行了很详细的演奏上的描述，至今的这些诗句，应该说对于琵琶的演奏来说应该说是描述的非常形象，可能不太会有更加贴切的语言，像琵琶行中的那个语言去描述琵琶那种精湛的演奏和因为的动态。[ 2016-04-10 20:34 ]
[]主持人：琵琶曲霸王卸甲和我们另外一首琵琶曲十面埋伏，描述的都是2200年前那场战争刘邦与项羽那一场战争，也是确实成为了千古的传说，这两首琵琶曲其实也是我们中国民乐当中非常经典和巅峰的作品了，我们接下来请夏指来介绍一下，像这次乐队和琵琶的这次合作，它有哪些和传统的琵琶曲不一样的地方？ [ 2016-04-10 20:34 ]
[]主持人：会更好一些，接下来我们欣赏到的琵琶演奏家吴玉霞和中国爱乐乐团一起演绎的《霸王卸甲》。
——《霸王卸甲》——[ 2016-04-10 20:23 ]
[]夏小汤：从我们指挥职业来分的话，像交响乐指挥，还有歌剧指挥，但有的时候交响乐指挥和歌剧指挥有很多指挥是两边都很擅长的。然后还有就是比如说像这个合唱指挥，然后还有就是刚才你提到这个民乐队这个指挥，我不太擅长民乐类的指挥，但是我也指过一点点，我有很好的朋友，中央音乐团的（刘善）指挥他很擅长。有的时候我们也聊聊天，就是这个民乐队，因为在这个中国的这些民乐器当中，或者说华夏的民乐器当中，每一件乐器个性非常强，它更多的是以独奏乐器或者说是小组合几件乐器这样的一种形态来呈现。所以它每一件乐器的音色非常的个性，而且在我们几千年文化的渊源流畅当中，每一件乐器发展的比较成熟，而一开始我们的这个东方文化，整个我们这个地域带给我们人的这种音乐习惯就非常注意的是横向的旋律上的声音的振动，而西方这种地中海文明，他说他的建筑雕塑的影响，很多是一种纵向的注视的和声的，就和在一起声音的，这样一种声音的振动，所以他们的乐队的各个乐器相对来说更加成熟一些，民乐队来说的话，它的音响融合可能要比交响乐团要难，复杂一些，不好调。所以我们的民乐队当中也代入了大提琴和低音提琴这样的西方乐器，作为民乐队低音这样一种补充。原来我们曾经用过就是这个二胡的低音这样一个乐器，这个低音的这个二胡，我们曾经有人用到过这样的这个，但是觉得好像还是大提琴和贝斯更适合和二胡高音搭配起来。[ 2016-04-10 20:23 ]
[]主持人：刚才夏指通过我们的节目给大家介绍了如何欣赏音乐的一些方法。在我们刚才播的几段音响当中都是来得与谢尔盖·普罗科菲耶夫一些作品，在我们中国爱乐乐团上一个音乐季一些作品当中还邀请到了著名的琵琶演奏家吴玉霞来和我们的爱乐一起合作来完成了琵琶与乐队的，霸王卸甲，这是一个跨界一样的合作，我想问问夏指指挥交响乐团和指挥民乐团，也就是加入民乐演奏手和交响乐团去合作这三种场景是怎样不同的指挥创作的情态？[ 2016-04-10 20:23 ]
[]夏小汤：就像刚才你说的这样，听众朋友你们会发现，这个普罗科菲耶夫一上来这个音乐就是带给大家就是非常的有性格，而且有很多我在这里随便讲一点就是我们有时候欣赏一些音乐的一些普及的知识。音乐当中有具体的像标题音乐，还有就是没有标题的纯音乐这两大类。我拿电影来举例，有一些电影我们可能很关注或者说很理解他的故事和剧情，甚至像一些音乐一样，它是有，就像刚才的三个橘子爱情，它有很具体的故事。还有一些音乐或者还有一类电影比如说像东邪西毒，它给大家是情绪和情感。它没有具体的事务，没有具体的故事，它充分给你一个空间，让你自己去理解去它带给你的这种情绪的和情感，像这种幻想，叹息、不安、戏谑、思索，振奋都可以在刚才的音乐当中大家具体来幻想，都可以去感受到就是他给大家完全的是一种空间，有的时候我们听音乐会的时候，可能完全放松自己，如果说碰到比较好的音乐会的话，你如果说闭上眼睛去聆听去融入音乐当中，去享受也不失是一个比较好的办法。[ 2016-04-10 20:22 ]
[]主持人：大家刚才欣赏到的是谢尔盖·普罗科菲耶夫创作的E小调大提琴交响协奏曲的第一乐章，E小调行板，大提琴演奏是著名的大提琴演奏家王健先生，指挥是中国爱乐的常任指挥（杨扬），这部作品是作曲家完成于1952年在同年12月18号在莫斯科首演，这幅作品刚才第一乐章当中我们听到这个乐队出来之后，行进版之后大提琴的一声响起，瞬间把人代入到整个乐曲的情绪当中，这部作品我想听一下夏指您对这部作品的以往自己一些指挥的经验和感受是怎样的？[ 2016-04-10 20:22 ]
[]夏小汤：在普罗科菲耶夫创作这部作品的时候，就是他找到了他提琴家罗斯特罗波维奇，刚才王健老师也提到，确实这部作品在后来修改当中，它为什么要改成交响协奏曲，就是创作的理念对于[ 2016-04-10 20:13 ]
[]主持人：欢迎回到每周日晚19点30分到22点为您播出的《中国大舞台》节目，我是主持人子文，今天晚上做客我们的直播间的是我们的老朋友中国爱乐乐团常任指挥夏小汤先生。刚才在整点报时之前我们听到了大提琴演奏家王健介绍了普罗科菲耶夫的一些相关情况。接下来我们将在这个时段来欣赏这部作品，在欣赏之前，我想请夏指跟我们听众朋友再多补充一点信息，这样一部交响协奏曲和以往的大提琴写协奏曲究竟有哪些不同，这两个交响的关键字体现在哪里？[ 2016-04-10 20:13 ]
[]王健：这个是我们保留节目之一了，今年而且这个我在北京没有演过，说实话我在北京演过很多次了，几乎所有的大部分作品在北京基本上都演过了，所以说这个其实该轮到它了。而且加上那个抗战反法西斯纪念意义，我们选一些就是俄罗斯的作品会多一些，这个曲子小时候是我爸爸（进行过）其实，，而且那时候我们小的时候，听到那些音乐，什么都是跟（苏联）有关系的，因为那时候我们跟苏联关系非常好，所以他们送来了很多这种材料，派了很多老师，所以说我们对他们的作品都比较了解一些，所以这个很小的时候就开始听，它是很难很难一首曲子，非常有技术的挑战性，可以说是这是当年一个俄罗斯的一个态度，普罗科菲耶夫，他是可以说是历史上最伟大的一个大提琴家了。这个曲子可以说是专门为他量身订作的，就是他故意一定要把这个曲子写的非常非常难，非常非常的有挑战性，也给他充分一个机会发挥他的这个超然的技巧，但是从音乐角度来说，他其实还是一个非常歌唱性强的作品，因为普罗科菲耶夫他是很典型的俄罗斯作曲家，他们的（曲子节奏性）非常强。所以我们中国人很喜欢听。然后，他这个曲子里，有点像总结性的感觉，什么意思呢？就是说你在它这首大提琴的协奏曲可以听到比如说他的很著名的别的作品的一些影子，比如说那个彼得与狼那个作品，大家知道彼德与狼的这个作品，还有这个罗密欧与朱莉叶，里面有很多东西，都是它那些作品影子可以看得到，我觉得他这个作品是一个很大的一个，从大体性的我们说是一个里程碑，因为他写的非常庞大几乎有45分钟，然后呢，作为他自己来说，我可能我觉得他这个作品也有点就是它一个作品一个总汇的感觉，就是他把很多作品都放在里边了。[ 2016-04-10 20:12 ]
[]主持人：在我们这一场中国爱乐2015—2016开幕式交响音乐会上，还演绎了普罗科菲耶夫的另外一部大提琴的协作曲作品，是E小调交响协奏曲，为什么会在这个演出的下半场完整演绎这样一部作品呢我们来听听大提琴演奏家王健他自己怎么说的？[ 2016-04-10 20:12 ]
[]夏小汤：因为我觉得就是说，当然大家提到艺术的发展一种风格，一种风格从古到今，比如说巴洛克，洛可可，然后这个古典主义，然后浪漫，然后到现代还有后现代新古典主义等等延伸出来很多的风格流派和这种思潮，而普罗科菲耶夫作为在20世纪来说，大家知道这个音乐史当中就是在19世纪的时候，是音乐家最集中一个时期，那个时候很多著名的音乐家在传统的古典和声也就是有调性，在这种调性和声当中最后一位终结者的作曲家就是瓦格纳，瓦格纳在他的一部歌曲当中，像《特里斯坦与伊索尔德》，他就将古典的这个音乐体系，这个音阶体系和声体系走到了尽头。再往后的作曲家，你要再写就是重复前人的这样的一种制式，所以我们很多20世纪的作曲家都在为了打破这种制式而想各种各样的想法，像20世纪作曲大师斯特拉文斯基、（巴特可、因特尼克），然后包括这个前苏联的另外的作曲家肖斯塔科维奇等等，他们都在尝试一些创新，而普罗科菲耶夫在这方面来说，他的音乐当中特别是交响音乐，弦乐和管乐用了很多敲击、打击的这种音色和因素，以及他在这种多调性的和声的构成当中，形成了自己度独特的声音和独特的语言，这一点是非常杰出，使我们音乐在尽头之后，又是柳暗花明又一春的这样一种感觉。[ 2016-04-10 20:11 ]
[]主持人：我刚才听到您在介绍普罗科菲耶夫的时候，用到一个词叫伟大，而有一些文献当中业介绍说他是被世界各国的艺术界认为是20世纪最著名的作曲家之一，为什么有如此高的一个评价？[ 2016-04-10 20:11 ]
[]夏小汤：应该说中国爱乐在余隆总监的率领下在德奥作品的演出上是非常顺畅的，然后接下来就是这个俄罗斯或者前苏联时期的这些作品。[ 2016-04-10 20:11 ]
[]主持人：听您介绍似乎我们的爱乐很偏爱苏联作曲家和德奥系列音乐作品是这样吗？[ 2016-04-10 20:10 ]
[]夏小汤：就包括后面我们今天一会儿节目当中介绍的大提琴这个交响协奏曲普罗科菲耶夫的，我还指挥过像他的这个像第三交响曲，第五交响曲也是比较著名的。包括它的这个第二钢琴协奏曲，第三钢琴协奏曲，像第一协奏曲都有过演出。
[ 2016-04-10 20:10 ]
[]主持人：这是（杨扬）先生指挥的普罗科菲耶夫的作品，那夏指您本人曾经在哪些场合也指挥过普罗科菲耶夫的一些作品？[ 2016-04-10 20:10 ]
[] 夏小汤：因为我跟（杨扬）我们在中央音乐学院都是俞峰教授，现在也是中央音乐学院的院长，俞峰院长，我们之前都是他的学生，然后我们两个人也很荣幸都在中国爱乐乐团工作。[ 2016-04-10 20:09 ]
[]主持人：这个咣一个强音结束，在这个组曲当中，我们这部组曲的作品算是演绎完整了，但是在歌剧当中它还有后面很多的情节，情节的发展，刚才大家听到的这三个橘子的爱情这几首音乐的选段来自于中国爱乐乐团2015—2016音乐剧的开幕式交响音乐会，是由中国爱乐的常任指数（杨扬）先生来指挥的，他是您的大师兄了？[ 2016-04-10 20:09 ]
[]夏小汤：这是非常形象，这个普罗科菲耶夫这个伟大的作曲家就是在这个音乐的画面感它运用这个作曲的技法，以及制造声音上来说，确实是一位大师。最后这个情景就描写的就是这个一位王子和公主都是被诅咒的，然后几个坏人在最后一幕的场景当中被识破了，然后他们想从这个场景当中赶紧的跑出去，最后又落到了女巫把他们牢牢的抱住，留下一个绿色的烟雾，让他们都遁入到了这个地下，所以最后咣一个强行结束了。[ 2016-04-10 20:08 ]
[]持人：逃跑，究竟要逃跑什么危险的场景呢？[ 2016-04-10 20:07 ]
[]主持人：接下来我们要听到的是这首组曲的第六首《逃跑》，先来欣赏一下乐曲。
——《逃跑》——[ 2016-04-10 19:53 ]
[] 夏小汤：因为这个剧情当中描写到就是这个王子和这个他的另外一个助手，他们两个人这个逃到了沙漠里，然后背的这三个橘子越变越大，渴的不得了不得不拖着走，最后实在不行了，解渴吧，干脆拿剑砍开一个橘子，结果里面出来一位公主，公主也说我渴的不行了，我到处找水，然后又砍开一个橘子，又出来一位公主，最终他们这个第三个橘子的时候，然后王子对着这个橘子说我的幸福就在里面，拔出剑然后把橘子切开，然后走出了最后一位公主，然后我们为了您，我为了你走遍天涯，然后最后一位公主仍旧是这个要求喝水，所以他这个音乐，他表达的是这么一段故事，所以大家可能会就是干听的时候会觉得，它这个不是甜蜜的爱情的，因为它有具体的画面的情节，如果大家看到这个歌剧，有这些画面演员的表演来说会更好的理解这样一段音乐。[ 2016-04-10 19:52 ]
[]主持人：刚才我们听到的是三个橘子爱情当中的第五首王子与公主，这个音乐情境描绘的似乎不是那么浪漫和轻松。[ 2016-04-10 19:52 ]
[]主持人：恐怕输赢的赌注还是挺大的。接下来我们欣赏到是一个比较浪漫和轻松的旋律，是来自于三个橘子的爱情组曲当中的第五首《王子与公主》，我们一起来听听，这段音乐讲述的又是什么样的故事和情景。
——《王子与公主》——[ 2016-04-10 19:51 ]
[]夏小汤：因为它这个具体的情节就是在这个描写的是一个阴森的地域恐怖之后，从地下喷出的这种火焰和黑烟。所以大家可以从刚才的音乐当中听到这种快速的音形还有瞬间爆发的这个音响来描写的这种，在雷鸣闪电之际这个魔术师从地下钻出来，然后女巫也是随后跟出，然后小魔鬼怪尖声怪叫，然后国王让他们在一起下注，看国王和（莱昂德）谁得到胜利，这个打牌是一种赌博，然后小鬼们就在旁边跳着各种怪诞的舞蹈。并不是我们一种娱乐的一种扑克牌的游戏实际上带有一种惊险刺激的一种赌圣的么一种挑战的一种感觉。 [ 2016-04-10 19:50 ]
[]主持人：刚才听到的是巫师和女巫打牌的一个场景，这和我们普通人想象的那种轻松愉快的打牌场景不太一样，背景打击乐是很沉重的那些声音，有点像是地狱的火焰在燃烧。[ 2016-04-10 19:50 ]
[]主持人：而且这部歌剧也是成了20世纪最受欢迎的歌剧作品之一，其实提到这部歌剧，大家会想为什么这部歌剧的剧本会成为一部音乐作品，其实跟它的剧作家有关，它的剧作家是意大利著名的剧作家叫卡洛·戈奇。如果对于古典音乐和歌剧熟悉的朋友一定知道，卡洛·戈奇还有另外一部非常伟大的剧作品，那就是普契尼的《图兰朵》，《图兰朵》这部作品中国观众很熟悉，所以说对于卡洛·戈奇其他的一些作品真的只有比较对于古典音乐发烧友级的朋友们会能够熟悉他更多的作品，三个橘子的爱情，刚才我们听到的是宫廷小丑一个音乐片断，接下来欣赏到的是《魔法师和女巫打牌》的一个音乐片段，共同来欣赏，欣赏完我们请夏指来点评。
——《打牌》——[ 2016-04-10 19:49 ]
[]夏小汤：对，没错，因为像这个俄罗斯，它这个民族应该说从19世纪以后，他是一个后起之秀。进入20世纪这个苏联时期以来，就是它的人才是辈出的，你像我们很多学乐器的朋友，大家都知道，苏联的这个钢琴家雷克特、格里尔斯，包括这个（后勒维斯）它也是俄译，小提琴家奥伊斯特拉赫，然后大提琴家罗斯特罗波维奇，作曲家肖斯塔科维奇、（高勒耶夫），包括画家列宾确实很多，包括斯大林红场的卫国战争演讲的时候也提到，我们有这么多这么多的人，我们是一个如此优秀的伟大的国家和民族。这个却只是人才鼎盛，所以像这个时候，我觉得当时的意识形态可能受了斯大林的影响，他还是比较强调的这个社会主义的这些优秀的作品的一种文化输出，他这种文化输出其实是一种意识输出，所以就像刚才主持人子文提到的一个俄罗斯作曲家根据这么一个题材用法语创作了一部歌剧，为美国，在美国上演。表现了就是俄罗斯对于世界文化的这么一种能量吧。[ 2016-04-10 19:48 ]
[]主持人：而且我们现在听到这部组曲是作曲家普罗科菲耶夫从原版歌曲中的音乐素材当中选了六段来组成这样一个组曲，可以说它组曲当中所表现的片断都是歌曲最精华的部分，而且有意思的是，这部歌剧是一位俄国作曲家用法语创作给美国观众的一部歌剧，很好玩一个幕后的创作故事。[ 2016-04-10 19:48 ]
[] 夏小汤：确实这个普罗科菲耶夫创作的这部歌剧就是根据了这么一个题材，应该说它这个音乐非常的形象，这个王子被女巫下了诅咒，前去某个国家，盗取三个橘子，经过一番努力，王子和小丑顺利盗取了三个橘子，最后回的途中，这个口渴难耐，剥开一个橘子里面出来一个公主，然后又剥开一个橘子又出来一个公主，然后小丑吓得跑走了，两位公主因为口渴难耐最后都死去了，王子只好再剥开第三个橘子，里面走出最后一位公主。两个人相爱了。在一连串的这个阴差阳错之后，王子与公主的魔咒解除，过上幸福快乐的日子。就是大家可以听到这个作曲真的是最伟大的（出生），就是说它可以把这样的一个故事，用音乐很形象的表达出来，你看子文。[ 2016-04-10 19:48 ]
[]主持人：刚才我们通过音乐欣赏到了一个小丑的形象，一个宫廷小丑，这部作品叫三个橘子的爱情，听名字挺好玩的，我们就请夏指来讲讲这一副作品所讲述的故事吧。[ 2016-04-10 19:47 ]
[] 主持人：接下来您将欣赏到的是由谢尔盖·普罗科菲耶夫创作的《三个橘子的爱情》组曲当中的第一首《小丑》。
——《小丑》——[ 2016-04-10 19:36 ]
[]片花：交响之春，相约四月；听琵琶演奏家吴玉霞全新演绎《霸王卸甲》；赏大提琴演奏家王健 再现经典的《普罗柯菲耶夫交响协奏曲》；更有交响音画《波吉与贝丝》、德沃夏克的《自新世界》；4月10号周日晚19点30分到22点，著名指挥夏小汤做客中央人民广播电台《中国大舞台》，邀您共同感受中国爱乐乐团的动人旋律；敬请收听。[ 2016-04-10 19:36 ]
[]主持人：是的，夏指已经是第四次来到我们的直播间了，而且每次来都是和大家一起来分享中国爱乐乐团的一些演出的作品，今天晚上中国大舞台就和大家一起来欣赏由著名大提琴演奏家王健参演的中国爱乐团2015—2016音乐季开幕式的交响音乐会以及著名琵琶演奏家吴玉霞参演的中国爱乐乐团2014-2015音乐季交响音乐会的精彩集锦。[ 2016-04-10 19:35 ]
[]夏小汤：大家好，主持人好，非常荣幸能够跟主持人子文在一起，再次跟大家咱们聊一聊有一些有意思的音乐的话题。[ 2016-04-10 19:35 ]
[]主持人：亲爱的听众朋友以及各位通过央广网或者是手机客户端收听节目的网友，大家晚上好。我是主持人子文。这里是每周日晚7点半到10点为您直播的《中国大舞台》节目。欢迎各位的收听。今晚为大家请到一位老朋友做客我们的直播间：青年指挥家、中国爱乐乐团常任指挥夏小汤。
[ 2016-04-10 19:34 ]