[主持人]的确是这样，咱们今天在一个小时多的时间里头，欣赏到了很多部优秀的作品，本次展演上推出的一些本年度优秀的曲艺作品，还有一些是我们在接下来的时间里要为大家完整的呈现的，其实在今天访谈结束之后，我有一个感觉，其实我们的曲艺作品让得到笑起来真的不容易，每一个部作品后头都要经过非常非常多的时间来打磨，所以我们的听众朋友如果您在下一次在再在收音机里头听到那些熟悉的声音，经典段子，乐呵的同时咱们也为这些语言工作者鼓个掌，鼓予呼吁一下，因为时间的关系，我们今天的访谈到这就结束了，非常感谢两位老师的分享。接下来的时间里我们就将为您完整的呈现本届相声小品展演当中的优秀作品[ 2016-12-25 21:38 ]
[付强]鄙人不才有那么几个学生，不敢说是徒弟，因为我像刚才张鑫主任说的，我们这行是口传心授。我个人认为口传心授是非常非常有讲究、非常科学的一种教学方法，好像你听了很民间，但是他实际真正对相声这一门艺术口传心授非常的科学。那么我的恩师大家都熟悉是金斗老师，我从小，我从11岁开始跟着我师傅，耳濡目染一直到今天，当然因为我本人智商有一些问题，所以我没有学的太好，但是我个人还是觉得一定要传承我们的相声艺术，包括像刚才张鑫主任说的，不光以后我们要有文凭，有专业的理论、有课堂也有这样的师带徒的，可以说是相互结合，这样能使我们的相声艺术越来越发扬广大。[ 2016-12-25 21:37 ]
[主持人]付强老师呢？您有没有带徒弟。[ 2016-12-25 21:37 ]
[张鑫]是这样这个是确实是我们一个大课题，也是我们中国曲协非常关注的一项事业，他是事业之基，我们传统曲艺2000多年，就是靠口传心授、心火相传，师傅带徒弟，2000多年一代一代传下来，特别讲究拜师，但是按照咱们现在社会当代发展，有一点不适应在哪，就是我们曲艺还没有进入高等院校的本科教育，就是所有艺术门类大家都知道，电影、美术、音乐、舞蹈、甚至都有学院了，博士、硕士都有了，没有曲艺，这里面中华传统艺术没有进入本科教育，这是我们曲协下一步的工作重点，推动曲艺学科的建设和高等教育建设，为什么呢？因为高等教育他是培养复合型的人才，那么曲艺虽然是靠表演，但是复合型人才，他有曲艺大格局的形成，他有整个这个生态的建设，所以这个必须两条主路，师傅带徒弟口传心授坚持，我们还要有高等教育，有一种更多德人来学习曲艺、来关注曲艺、来为曲艺这个事业鼓与呼，所以这是我们在我们这个曲艺传承方面算是一个战略布局。[ 2016-12-25 21:37 ]
[主持人]这次这位11岁的徐睿涵是展演当中的唯一的儿童演员，其实也说到了一个关于曲艺传承的问题，咱们现在已经有这么优秀的儿童演员，小演员，学习相声也很多像中戏，之前也开办了相声班，咱们在培养新人方面，在这个相声教学方面，老带新方面有什么进展现在？[ 2016-12-25 21:36 ]
[张鑫]刚才我也说到，一人独演，独演一人谐剧的一个特征，当然现在也有创新发展，也有三个人演的、也有四个人的演的，但他的交流是跟一个虚拟的人物再交流，通过一个表演，表演整个一个场面，给大家引入的一个情景当中，然后再一换角色、再一换人物，大家又引入另一个场面，所以他这种艺术的审美，他这种艺术的表达是有这么一个非常引发人一种想象审美的体验，就我们中华审美（服务范）就有，就是给人一种写意审美，不像写诗，写诗我就是扮上了就演了，他是一种写意，让你想象，这种想象让人回味无穷。[ 2016-12-25 21:36 ]
[主持人]四川谐剧有一种说法是一人上场、满台生辉，一个人要演出几个人的人物关系，其实确实非常难，张鑫老师您是怎么来分析这种艺术形式的。[ 2016-12-25 21:36 ]
[付强]我个人觉得这个演员非常非常有表演功底，而且他很职业，就像我说的，因为当天我们是同一台晚会演的，我觉得这个小姑娘，完全的百分之百的在她的人物里面，利用她谐剧所有的技巧给观众呈现出了一个非常非常完整的节目，只是多多少少有一点吃亏，因为她毕竟有一些方言，我们的观众在看字幕的同时，可能就会错过一些包袱的笑料，所以在这我觉得这个小演员那天多多少少有一点吃亏，但是即便如此她还是给我们呈现了一个非常非常艺术水准很高的谐剧，非常的不错。[ 2016-12-25 21:35 ]
[主持人]而且也是唯一的方言独角戏，特别不容易。其实很多时候我们听到一个好的相声作品我们会开怀大笑、拍手称绝，但是很多朋友不知道的是对于很多曲艺工作者来说让您叫好可不容易！一个个好的曲艺作品背后是要被成千上万次打磨，要去各地采风。他们凝结了编剧和表演者的心血！在刚才的时间里，我们听到了欣赏到的一部作品，是关于四川谐剧《一根红薯》，刚才其实在放录音的时候，付强老师一直在说这个小姑娘特别不容易，一个人独角戏，但是可能吃亏就吃亏在方言上，因为在北京演出需要放一些大字幕，当天晚上您对这位小演员的印象是怎么样的？[ 2016-12-25 21:35 ]
[张鑫]谐剧我们讲，一人独演，独演一人，这是四川一个非常的独特的曲种，那么通过一个人来表演多个角色，然后展现出一种故事性非常强的作品，这个作品可能一会儿也要欣赏，确实很好。[ 2016-12-25 21:34 ]
[主持人]还有一部作品是四川谐剧一根红薯，这个谐剧也是本次展演当中唯一的一位儿童演员，11岁的徐睿涵那这位演员他的表演有什么特色？[ 2016-12-25 21:34 ]
[付强]因为我本人也去过台湾演出过几次，跟他们台湾我们的同行也合作过，我觉得他们对相声那种热爱和执着，包括对相声技巧的运用也非常非常的到位了，非常非常的不错，希望有机会我们能更加增进两岸合作。[ 2016-12-25 21:34 ]
[主持人]这部作品很有台湾的特色，包括这位（谢小林），我们的台湾相声演员，用了一些台湾当地的说话的特色也不能叫方言，一些说话的特色，就很能够把人带入这个台湾的风情当中。[ 2016-12-25 21:33 ]
[主持人]其实手机在现在生活当中，确实已经成为我们生活当中的必备，但是手机是一项物品，重要的是使用他的人，怎么来利用这项工具，可能是我们需要思考的一个话题，那接下来的时间我们还要为大家介绍的两部作品，这两部作品是曲协的固定活动上的一些参演作品。比如有第六届海峡两岸曲艺欢乐会，参演的台湾相声演员《疯狂TAXI》，还有第七届少儿曲艺展演的优秀作品谐剧《一根红薯》，我们先来欣赏一下相声演员的一些风格，欣赏相声作品《疯狂TAXI》。[ 2016-12-25 21:33 ]
[张鑫]就像付强老师提到的这是量身订做，确实给人一种温暖这个作品，因为在逗笑作乐当中，就是这个孩子不怎么照顾老人的情绪也不怎么回去看，天天抱着手机，那么最后给大家一个思考，是不是我们也是这样的人，很温暖。[ 2016-12-25 21:33 ]
[主持人]那这部石富宽老师的作品《爷俩好》其实是和数来宝第三者主题相类似的，都是讽刺因为手机的出现导致人们现在的生活产生了一些隔阂，冲淡了亲情。这部作品我们请张鑫老师来给我们分析一下。[ 2016-12-25 21:32 ]
[主持人]刚才说到了石富宽老师，咱们就来欣赏一下石富宽老师的作品，《爷俩好》的一些片断。[ 2016-12-25 21:32 ]
[付强]包括说、学、逗、唱都包括了，还有人物表演，那天我们在后台准备的时候，相声艺术家石富宽老师他跟我说，说付强你回头抽空你在看看这个作品，非常之好，说大家的口碑都非常好。[ 2016-12-25 21:31 ]
[主持人]把曲艺作品很明显。[ 2016-12-25 21:31 ]
[付强]不是说，没有别的意思，人家没有获得牡丹奖也不一定不好。但是实话实说，就单这个作品来说，我本人也是从业者，我非常非常欣赏这部作品。[ 2016-12-25 21:31 ]
[主持人]对，付强老师说的非常通俗，但是确实话草糙理不糙，就是这么一个理。[ 2016-12-25 21:30 ]
[付强]他这部作品我说了，首先它是可以说是从一个层面反映了咱们中华民族的传统美德，你从名字就能听出来，《一碗长寿面》首先这个叫百善孝为先，一定要孝顺。所以从这个作品，力度方面在加上他们几位演员，除了当然了，我说的很客观，演员除了周炜老师以外，其他那几个演员可能不是那么的让大家熟悉，但他们的表演功底都非常的到位，尤其他们通过哪一点能证明这是个好作品，他获得了牡丹奖。在我们圈里有一句话，就没有获得牡丹奖的作品，不一定就不好，但是只要获得了牡丹奖的作品，那觉得是好作品，这就充分证明了，牡丹奖作品之高大上。[ 2016-12-25 21:30 ]
[主持人]其实刚才在放录音过程的当中，付强老师就一直在说他非常喜欢这部作品。付强老师您跟我们说一说这部作品吧。[ 2016-12-25 21:30 ]
[张鑫]是，体现了我们专业最高奖的文学奖的表演水平。因为第九届牡丹奖是全国评奖改革后的曲界第一次评奖，也是我们曲界唯一的一个奖了。专业奖。那么我们文学奖，我们设表演奖，节目奖、文学奖和新人奖。那么文学奖本届只有四个，这两个作品代表了50%，就代表了，确实他实实在在的非常有思想也很接地气，又很给人以温暖，很正能量的一个文学奖的作品。那么演员表演也非常到位，那么确实拿来我们这个小品年度展演这个舞台上，也是实至名归的。也是给人以牡丹奖的示范导向，让大家看到最高奖的标准是什么？最高奖他的作品的内容是什么？也有这么一个引领示范的作用。[ 2016-12-25 21:29 ]
[主持人]刚才在放的过程当中，张鑫老师还提到了说这次文学奖就四个，咱们就选取了两个，这两个作品获奖很不容易，咱们这次展演选择这两部作品，也体现了咱们展演的水准之高。[ 2016-12-25 21:29 ]
[主持人]咱们再来欣赏一下另外一部牡丹奖的获奖作品，是一部军队题材的作品《一碗长寿面》表演者是周炜，王铁军，吴东亮，单屹来自火箭军文工团。[ 2016-12-25 21:28 ]
[付强]这个其实就是刚才主持人说这点说的特别好，这就恰恰是我们相声，或者是我们曲艺的，可以说是我们轻车驾熟的地方，你其他艺术形式，咱们举个例子，比方说你唱个歌跳个舞，你不可能拿时令来当时融到你的作品里，恰恰这就是我们曲艺的，为什么曲艺叫“轻骑兵”，我们一定要能拿可以说褒贬实力，就是当之有什么事我们就可以拿进来，所以这就是曲艺可以说是我们的强项，我们的杀手锏。还有刚才您提到这牡丹奖，这牡丹奖是我们曲艺里面的最高级别的奖，就跟人戏曲的梅花奖一样，所以作为每一个从业者，像我们这样的演员，拿过牡丹奖跟没拿过牡丹奖，心里的那种感受都是不一样的。所以我觉得牡丹奖对我们的激励对我们的从艺道路是有一个质的改变的。真的是这样。[ 2016-12-25 21:28 ]
[主持人]这部作品是安徽安徽的青年快板演员周玉峰、孙铭泽创演的，他们拟人化地将"手机"比喻为"夫妻之间的第三者" 将嬉笑怒骂自然地融入到一个个故事中，反讽如今的手机控和低头族；这部作品为什么能够获得牡丹奖，我其实在看的过程当中，可以感受到创作的非常精心，有一些包袱都非常的新，就是其实回答咱们那个问题，网络段子咱们要时更时新。有比如说有“蓝瘦、香菇”其实就在当天12月9号朴槿惠下台，这个段子也被加进其中了。还有三星手机爆炸门。这其实非常难得，是不是付强老师。[ 2016-12-25 21:28 ]
[主持人]第九届曲艺牡丹奖获奖作品：在本次展演上有两部，一个是数来宝《第三者》、还有小品《一碗长寿面》，我们先来欣赏一下数来宝《第三者》。[ 2016-12-25 21:27 ]
[张鑫]我们专业最高奖。[ 2016-12-25 21:27 ]
[主持人]有好的主题，同时又有好的创作的作品，在本次展演上面还有很多，比如说这次包工杯的获奖作品，《局长的茶杯》但是其他还有一些获奖作品，艺术性也非常的高。那就要说到牡丹奖的获奖作品，这是曲艺界的最高奖项了。[ 2016-12-25 21:27 ]
[张鑫]这个我讲了，这个曲艺他有一个非常天然的品性，就是弘扬真善美，鞭斥假恶丑，他讽刺了艺术。他有一个讽刺的功能。那么在反腐倡廉当中他起到一个什么呢？联动文化建设的一个载体的作用。因为我们讲廉政文化建设，现在讲，因为全面从严治党以后，就是我们是四个全面。他那个反腐倡廉是我们从严治党一个非常重要方面的建设，那么我们不能一味的就是说，过去讲要惩处要惩戒，可能还有一些预防的。有一些在文化上，植入人们的思想中，让人们对这种腐败的危险，腐败的危害，有所警醒，有所认识。那么廉政文化起作用，它是一种教育的作用，那么教育你不能我打你一通，你不能总跟人说，你可以要找一种潜移默化的，让人用脑用心的那么一种方式。那么艺术里头，曲艺是非常适合与这种，反腐倡廉，廉政文化的成本。因为他通过一种逗笑作乐，通过一种让你感觉到可乐，回味，然后植入你的心中。他是一种非常好的传播的载体和方式。所以合肥市纪委非常愿意和我们中国曲协合作做这一项事情，也是我们中国曲协在围绕中心，服务大局这方面，能让国家这个党和国家一些大局的方面，工作的方面推出的一项举措。所以我想这个用曲艺来表达这种反腐倡廉，我想这也是我们一个非常重要的一个使命和担当吧。[ 2016-12-25 21:26 ]
[主持人]那其实这部作品是反腐倡廉的这个主题，中央一直提"反四风"要驰而不息，用曲艺的形势来把握这个主题的时候，是不是有很多的优势。张鑫老师。[ 2016-12-25 21:26 ]
[付强]因为立山老师，刚才我说了，对我们这种40多岁的人来说，立山老师是我们的前辈。当年他跟那个，大家熟悉的（牛群）老师，都有过很经典的。再加上立山老师也是在快板数来宝方面都非常有很深的造诣。[ 2016-12-25 21:25 ]
[主持人]而且李立山老师，早年就说快板书的。说起这个数来宝也是驾轻就熟。[ 2016-12-25 21:25 ]
[付强]我个人觉得数来宝这个形式还是非常的灵活，尤其它不像一个人表演，你比如就拿立山，这也是我们的前辈。立山老师在咱们中国快板界可以说是真的是非常非常顶级的表演艺术家了。而且立山老师本人还可以创作，我觉得他带着徒弟王文水，两个人，他们爷俩一起表演这个作品，他有人物，而且有内容，而且他有一定的这个思想性，而且他在这个就是刚才张鑫老师也说了，他在这个为什么人家能获得包工杯啊，顾名思义包工这个肯定是反腐倡廉的代表。他们为什么能拿最高的奖项，就说明他们在这个作品里，立山老师充分利用了两个人的人物和作品内容来去抨击那些所谓的腐败的领导和这个不太让老百姓喜欢的事情。所以我个人觉得数来宝本身它这个形式就很灵活，又说回来了，又也是很接地气，跟老百姓贴很近。你看有些现在，咱们普通的票友，很多这个老人孩子们也喜欢拿着快板唱，这个也达到了他普及大众的作用。[ 2016-12-25 21:25 ]
[主持人]我们听到的这个作品是一个数来宝，由李立山，还有他的徒弟王文水。这也是其实也是一个师徒组合了。这部数来宝的作品，在什么样的主题，数来宝这种形势会更加适合。付强老师。[ 2016-12-25 21:24 ]
[主持人]我们先来欣赏一下。《局长的茶杯》[ 2016-12-25 21:22 ]
[张鑫]是李立山老师王文水老师，表演（王继成）的作品。[ 2016-12-25 21:22 ]
[主持人]一等奖的作品。[ 2016-12-25 21:21 ]
[张鑫]我们通过三审，而且都是盲审，专家点评。这个也是我们对创作扶持的一种举措，因为包公杯作品征集以后，我们会有一个作品创作的资金的扶持，那么全国各地的曲艺作者他们积极性还是很高的，《局长的茶杯》就是其中第二届的一个获奖作品。[ 2016-12-25 21:21 ]
[主持人]所以最后能够获奖的作品，都是优中选优出来的。[ 2016-12-25 21:21 ]
[张鑫]是这样，大家顾名思义，这个包公杯，包公是清官，那么他的主题我们是反腐倡廉，那么我们这个活动跟安徽合肥市纪委合作的一个品牌项目，那么八年四届，从2009年到现在已经举办了四届，大家都知道在合肥是包工的故里，清风热土、包公故里在合肥。那么我们通过与合肥市纪委合作，推出的这个叫做全国反腐倡廉曲艺作品征集包公杯。那么四届，我们每届征集的作品都有1000多个，毫不夸张的说，应当说这是我们曲艺类主题创作作品征集数量最大的，规模最庞大、数量最多、几乎涵盖了全国非常优秀专业曲艺作家，都活跃在春晚、小剧场，还有我们一些曲艺的爱好者和作者。[ 2016-12-25 21:20 ]
[主持人]其实什么是好的曲艺作品，就像刚才说到的，有让大家开怀大笑的，但是笑的背后还有一些什么？可以回味一些什么？这可能是听众朋友或者观众朋友更加喜欢的一些作品的特制，其实在我们这次展演当中，还有许许多多也是这样的作品，比如像地三场《清风颂》他是一场以反腐倡廉为主题的专场演出，其中很多就是这样的作品，《清风颂》当中有第二届“包公杯”的获奖作品，数来宝、《局长的茶杯》这个包公杯很多听众朋友可能不是太熟悉，我们先请张鑫老师来介绍一下。[ 2016-12-25 21:20 ]
[付强]刚才我说说话过了，你比方说姜老师这个，我们姜主席的这个《一仆二主》这个作品当年你想，马季先生已经离开我们这么久了，也就是说当年马先生表演这个作品到今年已经这么久了，那么通过姜老师和郑建老师和包括周旭，他们一起表演的时候，首先在内容上、在时代感上、在气息上、在信息量上，他就跟那个年代有一定的翻新，那这就是新的地方，那么要说到我们爷三的作品，因为我们也演了好几年了，我个人感觉，当年我们实际最早的，我们创作这个作品托儿，比方里头我演的反串人物，不是现在语言也不是现在的很多话语的时代感，我们也通过不同的年代，我们要革新他、改革他、要赋予他的新的内容，我想可能再过几年，如果我们还有机会再演这样的作品，肯定我们还会在新的层次上再有一定的提升，这就是新的。[ 2016-12-25 21:20 ]
[主持人]其实好的作品，就像付强老师说的，他是需要有现实意义的，在现实生活当中，能够让大家笑了之后有回味，有反思，像我们这两部都是老段新说，那这些新的地方表现在哪？付强老师？[ 2016-12-25 21:19 ]
[付强]何止是主持人和张老师，其实我本人演了很多场，我对这个作品真的也是非常的喜欢，因为他真的是非常犀利的讽刺了那些作假的人。我觉得这个作品，生活当中托儿就更不用说了，非常非常的接地气一个形象，那么作者是大家熟悉的单口相声演员方清平老师，因为大家也知道，原来方老师写很多经典的作品。那么我很有幸，因为在我恩师的带领下和这个建华老师我们爷三排的作品也演了一段时间，其中还有一个版本，我这多说一句，其实方清明老师也有这个，他也演过这个，可能他可能没有我像芙蓉姐姐，这是开玩笑，所以总而言之我觉得这个作品对我自己来说也是一种鼓舞、一种激励。就是能让我们通过相声这样的手法来告诉我们所有的老百姓，就千万不要上那些托儿的当，包括现在有很多的老人，比方说有那些经济上的诈骗，总而言之我们想告诉大家，一定要看清楚你身边的那些假象、假人和坏人，所以我自己通过表演这个作品，我还是挺受启发，尤其是在给所有的观众朋友带来笑声的同时我非常的享受。[ 2016-12-25 21:19 ]
[主持人]虽然只是欣赏了一点点的时间，但是我们俩都已经在，我和张鑫老师都已经在直播间里笑的不停了。我们先请芙蓉妹妹来说一说这个作品，付强老师。[ 2016-12-25 21:19 ]
[主持人]所以我们要老段新说吗，那另外一个作品就是付强老师出演的《托儿》这也是师徒搭档了，和师傅李金斗相声表演艺术家李建华搭档的群口相声《托儿》。[ 2016-12-25 21:18 ]
[张鑫]前辈致敬。[ 2016-12-25 21:18 ]
[付强]尤其你像今年这个。当年马季老师的作品，现在由姜老师来重新的演绎，这也是我们相声美德，就是传承，而且这种高大上的节目通过姜主席他们演艺和郑建老师，我觉得效果也是特别特别好。[ 2016-12-25 21:17 ]
[主持人]其实当天的展演我看了第一场，确实有这种效果，那个声浪，笑起来的声浪排山倒海。[ 2016-12-25 21:17 ]
[付强]对，因为你看就像《一仆二主》这个作品，当年大家都知道这个创作是马季先生，马老师创作这个作品，当年我看最早的版本，是马季老师带着（张岩老师跟王金宝）老师，他其实生活当中，就像说，实际他讽刺的就是溜须拍马说假话的人，但是生活当中每个人身边可能都会有这样的人或多或少，但是马季老师把这样的形象、这样的人拿到舞台上加以夸张、夸大，这是我们相声最起码运用的手段，那么让大家可以说是立竿见影，清晰的看到这样人的嘴脸，所以这就相当达到了他应该达到的目的，而且效果特别特别好，我记得在这，我插一句，当年我记得我在北京的剧场看，我在现场看马季老师和（张岩）老师和（王金宝）老师，我亲眼看到有的观众乐的从椅子掉地上了，这就是相声的魅力，真的是无法形容的。[ 2016-12-25 21:17 ]
[主持人]其实也是说我们相声创作的一些办法，就是在生活当中存在的一些形象，我们把他搬上舞台，然后进行夸张化的表演，可能就是有一种笑料，起到到一些幽默的效果，是不是付强老师？[ 2016-12-25 21:16 ]
[张鑫]让大家有一种启迪。我们不看，可能还没想到这一点，一看这个作品，生活中确实有这么样的例子，有这么样的典型，在笑的过程中就会给人一种思考，这是高雅的艺术。[ 2016-12-25 21:16 ]
[主持人]这可能就是存在于我们身边的一些人。[ 2016-12-25 21:16 ]
[张鑫]特别是相声是讽刺的艺术，就像刚才我接付强老师的话，他一定是生活的点滴，你发现这个东西原来我在生活中我没有发现，但是却是耳熟能详的。观众朋友们一看，一种提醒，因为艺术家总结给提炼提高了，他表现出来了以后就是给人以启迪，这个东西他表现的就是一种溜须拍马、一种迎合。[ 2016-12-25 21:15 ]
[主持人]因为时间的关系，咱们只能暂且欣赏到这，其实这是一部马季老师的作品，表演者是姜昆老师还有郑建老师，还有青年相声演员周旭带来的群口相声。那这部作品《一仆二主》其实也是特别贴合时代的主体，是不是张鑫老师，这个主题放到现在依然是有针砭时弊的效果。[ 2016-12-25 21:15 ]
[主持人]时间来到了晚上的8点02分，听众朋友您现在收听到的是中央人民广播电台《中国大舞台》，我是颖婧。今晚我们为您带来的是第四届相声小品优秀节目展演，此刻做客我们直播间的两位嘉宾是：著名相声演员付强、中国曲协研究部副主任张鑫；再次欢迎二位！刚才我们欣赏到两部作品，分别是《新旧叫卖》《化妆相声》《非常访谈》刚才我也说到了咱们曲目的安排上是有新老搭配的特点，除了这些新人新作品之外，咱们还有很多的师徒组合，老段子来先说，怎么来先说呢？咱们先来欣赏一下。首先来欣赏的是《一仆二主》[ 2016-12-25 21:14 ]
[主持人]在接下来的时间我们先欣赏一段，在整点报时之后我们在继续聊。[ 2016-12-25 21:14 ]
[付强]化妆相声，其实就是，你从字面上理解，那肯定演员需要一定的化妆，比方说其实我们这个也叫化妆，就是你可能有男扮女，老扮少，就是对你相声演员本身的身份有了一定的修改，然后在观众的视觉效果上有了一定的变动，而且如果你向男扮女就变动很大，少扮老变的很大，在这个层次上，在加一些特定的人物设定，就叫化妆相声。[ 2016-12-25 21:13 ]
[张鑫]这个还是由付强老师解释吧。[ 2016-12-25 21:13 ]
[主持人]名师出高徒。那这部作品有一个前缀叫化妆相声？什么叫化妆相声，张鑫老师解释一下。[ 2016-12-25 21:13 ]
[付强]相声界双胞胎的搭档还不是很多，因为不是很多，双胞胎的演员可能不是特别适合说响声，我个人觉得郭阳、郭亮作为年轻的演员，他们做的还是挺到位的，而且他们充分利用他们双胞胎的优势，但有时候这些东西都是相互性的，就是你有的时候双胞胎可能会，用我们专业术语说，可能会挡一些包袱，但是他小哥俩运用的很到位，而且他们很多作品都是，你比方像这个作品，刚才播的这个判断，他们是量身定做的这个很难得，所以我觉得他们俩以后的路应该会越走越好，而且他们很多的作品都是那种干干净净的很上档次的，而且很舒服的，难怪他们俩最后拜在了我们姜昆老师的门下。[ 2016-12-25 21:12 ]
[主持人]因为时间的关系，咱们待会到八点半之后再来完整的欣赏，先听一个片段。那郭阳、郭亮两位是两兄弟，在这样的搭档在曲艺界多不多？[ 2016-12-25 21:12 ]
[主持人]刚才付强老师提到了一对新人是郭阳、郭亮，接下来的时间我们要欣赏一下郭阳、郭亮带来的化妆相声，非常访谈的一些片断，一起来欣赏。[ 2016-12-25 21:12 ]
[付强]他就应该算是学，而且这两位演员也是咱们北京嘻哈包袱铺现在可以说是在他们这个单位的，也算是中间力量了，而且他们这两个年轻人，对我们来说他们也算年轻人，他们这几年进步的非常好，而且我觉得这是一个非常好的事，不光是他们俩，包括刚才张鑫主任提到的，你像咱们北京什么这个（董建春、李丁）郭阳、郭亮还有什么等等，这些年轻的力量，我觉得他们又丰富了舞台，又让相声更全面化了，更立体化了，让大家可以说从各个角度不同的风格，不同的角度去听到不同类型的相声，这做了非常非常的好。[ 2016-12-25 21:11 ]
[主持人]虽然只有短短22秒的模仿片段当中，大家其实可以看到，两位这个新人的模仿实力，像我们相声讲究说、学、逗、唱，他这个算是哪一方面？[ 2016-12-25 21:11 ]
[付强]说到这可能我又要用那个词，就是我觉得最准确的评价这个作品该是接地气，还有这个作品的确是来源于生活、高于生活，而且他把生活中很多细碎的、细节的，所谓的不构成包袱的东西，他给组织起来，提高在给他让老百姓从中在吸收他那个可乐的地方，其实简简单单作品就是一个叫卖，但是我觉得演员非常的用心，无论是创作和表演上，他把这个叫卖提升到了一个喜剧的感觉，而且让老百姓该是那种，在你生活当中似曾相识，就发生在你们家院里，或者楼上楼下，这就是相声应该给大家带来的作用。[ 2016-12-25 21:10 ]
[主持人]在刚才的时间里，我们欣赏到了是《新旧叫卖》的模仿片段，刚才提到的了表演者是来自北京嘻哈包袱铺的陈印泉、侯振鹏。那这部作品的表演特色其实在刚才的聊天过程当中，付强老师也说到了，《新旧叫卖》的版本很多，您自己也做过相关的一些作品，那您觉得这两位新人的作品您对他的评价如何？[ 2016-12-25 21:10 ]
[主持人]非常感谢张鑫老师做的这一非常精到的点评，接下来的时间咱们就要具体的欣赏一些，展演当中的优秀的作品了，首先本届展演在节目安排上是讲究新老搭配了，既有新人创作的新作品，也有老人老段子的新演艺，但是无论是新旧都是紧扣时代特色反映社会热点，首先我们要欣赏到的是一个新人新作品《新旧叫卖》，在这个时间段我们欣赏一些小小的片断，从8点半开始我们将为大家完整带来相关的作品，首先我们要欣赏的《新旧叫卖》模仿片断，表演者陈印泉、侯振鹏。[ 2016-12-25 20:29 ]
[张鑫]用他自己个人得形象来引领这个风气，还有他自己的作品，他的作品思想精神、艺术精湛、制作精良。有筋骨、有道德、有温度，他铁肩抗大义，胸中有大义，他有一个责任，用作品来传世，作出传世之作，所以用高尚的文艺主要有两个层次，一个是用他自身，个人的修养品德，一德一品，还有用他的作品，这是用两个方面来理解，我觉得这是我对高尚文艺来引领社会风尚的一个理解吧。[ 2016-12-25 20:29 ]
[主持人]我得维护自己的形象。[ 2016-12-25 20:28 ]
[张鑫]我这么理解的，高尚的文艺就是从文艺工作来讲他有一个特性，文艺工作他有的两重身份，他既要做真善美的传播者，还要作为真善美的弘扬者，那么既要做社会风气先觉者、也要作为先行者和先倡者，还要作为社会主义价值观的培育者和践行者，他自身他自己的个人品德，本身他因为是公众人物，他本身就对这个社会风气有所影响。他有粉丝，他有他的戏迷，他有他的各方面的这个爱好者。[ 2016-12-25 20:28 ]
[主持人]怎么来理解这个高尚的文艺？[ 2016-12-25 20:28 ]
[张鑫]我们这个文艺工作有一个特性。[ 2016-12-25 20:28 ]
[付强]高尚的文艺这句话说的太到位了。[ 2016-12-25 20:27 ]
[主持人]这其实也是映衬了习总书记在文联十大讲话当中的一句，就是希望大家能够坚守艺术理想，用高尚的文艺来引领社会风尚。[ 2016-12-25 20:27 ]
[付强]所以在这个问题上，我觉得是这样，现在大家的这个可以说网络生活非常的丰富。那么这个所谓的知识共享也非常的超前，比方说我们说道的这最实实在在的一个包袱，你知道他就知道我就知道，同时大家都知道了。但是我觉得我们作为我们现在在一线这样坚持创作和表演的演员来说，尤其相声演员。就像刚才张鑫主任说，你不能单纯拿网络上的包袱拿来，我就是是拿来主义，这个绝对不可以，因为说白了您看了人家也看到了。那么要求你相声演员要做到的是什么？合格的相声演员是，你又要拿网络东西，因为现在你不能避免，网络东西他就是好玩，他就是有共享。那么你拿过来还是要加工，而且最主要的我们认为要去其糟粕、取其精华，很多东西未必不可乐，但是他不够那个层次，那我们一定要舍弃他，这是最最关键的一步。[ 2016-12-25 20:27 ]
[主持人]为了准备这一期节目，我还去逛了一些论坛，有一些相声小品的粉丝就留言说，现在一些作品越来越不好笑了，原因在于采用大量的网络段子，已经被用烂了，有的是非常庸俗的，有的是已经播的过无数遍的。[ 2016-12-25 20:19 ]
[张鑫]主任说的确实，这是我们面临的新情况、新问题，根据互联网中心今年发布的报告，我们的网民已经7.1亿了，那么手机的网民6亿说，案例来说我们的文艺工作在哪里？我们的对象在哪里我们的文艺工作就做在哪里。网民是仗着咱们全国人民6、7%那么一个比例，必须把这个工作做到那。那么你从网络上，有精华也有糟粕，那么如何来甄别？如何来把他利用好？这确实是值得我们非常研究和思考的问题，但是我想借刚才付强老师那句话，一定要在生活中，这些让你似曾相识感觉的，网络上他有一些段子，当然那都确实很精彩，但他不能用于我们相声的创作。[ 2016-12-25 20:19 ]
[主持人]其实刚才付说强老师一直在提到接地气，但是接地气有一些人说，你得深入老百姓的生活，但另外一方面有人说，老百姓生活现在很大部分程度上是网络生活，但网络生活他有好的有坏的，咱们怎么来取其糟粕？[ 2016-12-25 20:19 ]
[付强]我觉得总书记讲的这个话，真的是给我们吃了一个定心丸，因为我们算是在一线做文艺表演的演员，包括我们自己表演的每一个作品，你比方说就拿我们这次参展这次，这个《托儿》这个作品来说，作者是大家都熟悉的，方清平，方老师，但是我跟我的恩师李金斗老师，包括建华老师，我们也进行了多次的二度三度加工，就像总书记说的似的，你要接地气，一定要接地气，我为什么老说这个词。因为这个东西你尤其相声，你本身就是通俗艺术，如果你能做到再接地气，在跟老百姓让他感觉，总是在他身边似曾相识的东西，他就有共鸣，你再有一些笑料，就能达到让他寓教于乐的作用。你比方我们这个《托儿》你说现在各行各业都有“托儿”，我觉得我们就应该抨击这种现象，所以我觉得这个很多东西，当然刚才张鑫老师说的，在理论层次已经很到位了，我们在真正的实践过程当中，不能光给他说，从理论去想，一定要给他真正拿到你的艺术创作当中，去实现总书记说的这个，这才真正达到了，就是说让老百姓高兴又要寓教于乐，这样可以说是同时提升了你的娱乐性，又让老百姓在一定程度上受到了一些启发跟教育，这才是作为一名相声演员应该做到的。[ 2016-12-25 20:18 ]
[主持人]张老师是以高屋建瓴的方式进行一些解读，那具体到表演创作过程当中，付强老师您是怎么理解总书记这句话的？[ 2016-12-25 20:12 ]
[张鑫]这个就是文采斐然，这个总书记讲话，因为30号那天我也去列席了，去亲耳聆听了总书记的讲话，他的讲话确实通篇蕴含了很多马克思主义世界观、人生观、价值观一些文艺观的一些方法哲理。很形象很有文采。就像我刚才提到的，像小鸟一样在每一个枝桠中跳跃，就是脚踩坚实的大地，你要找到你的根，你在他的枝头去跳跃，但又像雄鹰俯视生活，俯视这个沃土，高出生活，他有着一个高瞻远瞩那么一个特点，就是你的艺术一定要是脚踩坚实的大地，放飞想象的翅膀，有这么一个贴着大地飞翔的姿态，那么才能给人以家架势，否则你要是完全重复生活的故事，完全的客观的描写，那可能就是我们的新闻作品，但是新闻作品还得找视角，还得要找角度，还得找人们不知道背后的一些真相，文艺一定要高于生活，但是根本你还得要脚踩坚实大地，去扎根人民、扎根生活，发掘人世间美好的事，真善美的事、光明的事，给人与光明的力量，给人以真善美的引导，弘扬这种价值观。[ 2016-12-25 20:12 ]
[主持人]这是在采风过程当中，也是文艺创作的一个必备之工，但是习总书记在关于文艺作品的创作办法当中，说到了一个非常形象的表述，他说面对生活之处，我们既要像小鸟一样在每一个枝桠上跳跃鸣叫，也要像雄鹰一样从高空翱翔俯视，怎么来理解这句话。[ 2016-12-25 20:11 ]
[张鑫]你们工作太忙，我们还是一如既往的监视这个采风创作。因为就像主持人也讲到，接地气也需要采风。我们文艺工作座谈会总是也提到，文艺创作的方法100条、1000条，最根本的就是深入社会，扎根人民。那么中国曲协这些年来，对采风创作，出台了许多举措。就以今年为例，我们历时两个月走遍了红军长征的几个革命老区，组织60多位比较活跃的曲艺作家，对革命的老红军、他的遗属，还有红军当时长征的一些遗迹进行了创作采风，获得了很多比较好的作品。那么采风对创作来说，他是非常重要的一个方法，他是需要踏踏实实的，耐的住寂寞的，去接触你的创作对象，你的服务主体，才能拿的出让人民，他接受的生活需要的，一些优秀的作品。[ 2016-12-25 20:11 ]
[付强]先插一句，我好像就曲协跟着咱们协会出去过，后来不知道为什么他们不叫我们了。开玩笑。[ 2016-12-25 20:06 ]
[主持人]那接地气一个重要的前提，就是要采风，咱们曲协是不是也经常会鼓励相关的曲艺演员去进行一些采风的活动？[ 2016-12-25 20:05 ]
[付强]就像刚才张鑫主任说的，我觉得相声这个，本身这种艺术形式就是来源于老百姓生活当身边。您比方说，你像我看到就是随便我们举个作品，因为每一个作品实际上都非常优秀，你比方说刚才说到的北京一对不错的青年，就是陈印泉、侯振鹏，他们是来自这个嘻哈包袱铺，他们有一个《新旧叫卖》，这个叫卖生，他们俩这个作品，原来我自己也有一个《新旧叫卖》，我跟（李山锐）老师合作的，就是说这个老年间的叫卖跟现在的个体户卖裤子什么的，后来他们也有一个新旧叫卖，我个人认为他们比我们说的这个作品又增加了，就跟老百姓的距离特别特别好，他们把咱们生活当中，你比方说，你中午睡觉，听着窗外的有人擦抽油烟机，刷什么这个，这些东西他都得放在相声里了，这就是活生生的接地气的东西。所以我觉得这些东西，包括他们，我记得周炜有一个叫《一碗长寿面》，他们那个作品也非常接地气，你想像咱们中国人，传统观念，这个孝为先，一定要孝敬老人，这都是中华民族特别特别好的传统美德，这都是接地气的作品。[ 2016-12-25 20:05 ]
[主持人]我看到张鑫老师在说这个时候，付强老师不停在点头，付强老师有什么接地气或者是在采风过程当中的一些故事给我们分享分享。[ 2016-12-25 20:05 ]
[张鑫]要有一种贴到大地飞翔的一个姿态。就是说你艺术来源于生活，但你也要高于生活，你才能引导人们、给人们以美的享受、快的愉悦和智慧的启迪。所以接触地气他是一个非常重要的标准，但是你一定要在高于生活上进行一种艺术的创造，来给人们一种价值的引导，思想的引导和力量的引导，让人们能够找到快乐的源泉、智慧的源泉和欢笑的源泉，找到一种快乐，找到一种启迪。[ 2016-12-25 20:04 ]
[主持人]深入生活扎根人民。[ 2016-12-25 20:04 ]
[张鑫]主持人这个问题问的非常到位也非常准确，确实是我们非常重要的一个标准，我们大家都知道，曲艺是重生活、沿明星、亲百姓、接地气的一种艺术形式。那么“接地气”自然是我们评判曲艺作品是否好坏的一个非常重要的标准，就像总书记讲的，接触地气贯注生气，那么才有底气，那么为什么呢？就是说只有脚踩坚实的大地，才能放飞艺术想象的翅膀。[ 2016-12-25 20:04 ]
[主持人]在接下来的时间，我们会来一步一步的来欣赏一下，先来咱们聊一下曲目作品的选择，都是非常一些接地气的，刚才付强老师也多次提到一个词“接地气”，从名字这些当中就能够看出来，比如说刚才了付强老师提到的《爷俩好》还有《一碗长寿面》还有《托儿》这些都是我们生活当中会出现的，都非常贴近生活。张鑫主任是不是我们在选择的时候，接地气是一个重要的标准？[ 2016-12-25 19:58 ]
[张鑫]是这样，年度优秀相声小品展演，我们集中了活跃在全国各地的，都是比较知名相声演员、曲艺演员。当然相声曲艺他是绝对艺术，这里确实有一些大家非常敬重的，像我们中国曲协的相关主席，还有我们的李金斗老师、李建华老师，还有我们的付强老师，还有我们刚刚提到的石富宽老师，还有一些你像大兵、周伟这些大家都很熟悉的一些名将，当然还有一些新秀，刚才提到苗阜、王声也是近些年崛起的，大家非常喜欢的青年相声演员，还有活跃在我们小剧场的平台，各个地方的、卫视上的，你比方说（陈云权、候振鹏、李丁、董建宣、郭阳、郭亮），他们都带来很好的作品，我想我就不在这里刨他们有哪些作品了，可能一会儿我们在。[ 2016-12-25 19:57 ]
[主持人]听张鑫主任给我们介绍了这么多，其实很多听众朋友都特别想知道，这次展演当中到底有哪些精彩的节目，有哪些大腕都出场了呀？[ 2016-12-25 19:57 ]
[张鑫]那么第四点，我想也是最为关键的，就是大家众所周知，中国文联第十次全国代表大会刚刚闭幕不久，我们这个相声小品节目展演是在12月9号、10号、11号这三天。那么事实上也是对我们十八大以来，特别是习近平总书记，关于文艺工作座谈的一些重要的讲话精神，一个贯彻、一个展示，把我们近些年来深入生活、扎根人民的，一些创作出来的非常有道德、有进步、有温度的优秀一些作品给展示出来，这是很重要一个目的，所以我想主要四点的一个意图。[ 2016-12-25 19:56 ]
[主持人]而且新年临近了，特别需要一些喜庆的气氛，所以相声小品又特别适合。[ 2016-12-25 19:56 ]
[张鑫]这是第二点。第三点我想就是说，刚才付强老师跟大家拜个早年，岁末年初吗，我们总结一下一年来在全国各地有哪些优秀的曲艺作品，来回报我们的观众们、听众们，让大家在笑的愉悦中过一个非常开心的年，有这么一个打算。[ 2016-12-25 19:56 ]
[付强]所以我曲协办的这种展演还真的是非常非常有现实作用的，他不光是说光让大家看看作品，很多演员这是一个跟大家认识的一个特别好的平台。真的是这样的。[ 2016-12-25 19:55 ]
[张鑫]表演一开头就说，他在这个舞台上是从这个舞台上出来的，他自己这么说的。[ 2016-12-25 19:55 ]
[主持人]他们俩是从咱们这个活动出道的。[ 2016-12-25 19:55 ]
[付强]我记得当年好像王声就是因为参加咱们这个全国体育展演，也是在民族工大剧院，第一次让全国人民认识他们俩。[ 2016-12-25 19:54 ]
[张鑫]都是从这个平台被大家所熟知的。[ 2016-12-25 19:54 ]
[主持人]从首届就开始。[ 2016-12-25 19:54 ]
[张鑫]他们从第一届到现在。[ 2016-12-25 19:53 ]
[主持人]其中有一些大家这两年非常熟悉的曲艺演员都出来，都是通过这个平台出来的比如像苗阜、王声[ 2016-12-25 19:53 ]
[张鑫]还有一个，作用就是说推新人出新作，这个对我们曲艺来说，新人新作是我们一个根本目标，人才是我们最重要的一个基础，那么作品是安身立命之本，通过这个平台，我们调演了前国，特别是一年来各种展演展示平台中涌现出来优秀的相声、小品的作品，让他们在北京的大舞台上进行展示。[ 2016-12-25 19:53 ]
[主持人]我们把话头在递回给张鑫老师，还有三点咱没说。[ 2016-12-25 19:47 ]
[付强]我有幸参加了咱们这次展演，我个人觉得这次展演的作品的水平还是挺高的，而且很接地气，老百姓非常喜欢。你比方说你要让我顺嘴说，我要说我自己的节目的太好了，这个有点老张卖瓜的意思。虽然我个人觉得，现在你让我想到的，你比方说这个有一个铁路工团石富宽老师，带着他的，实际刘捷是侯耀文老师的徒弟，他们爷俩有一个作品就叫《爷俩好》，我感觉他那是量身订做，因为本身相声这种东西就是发生在老百姓身边的故事，所以我个人觉得，也不是别的作品不好，就是我突然想起来的，给我印象比较深的，就是石富宽老师带着刘捷的这个《爷俩好》就非常非常接地气。[ 2016-12-25 19:47 ]
[主持人]但是又有话说同行相轻清了，付强老师这次也参演了，对于同类别的这些作品当中，您有没有特别喜欢的或者觉得还不错的？[ 2016-12-25 19:46 ]
[张鑫]大家互相交流互鉴，很多演员之间，你看你有什么特长，你讲的哪个效果好，哪个点效果好，他们都会私下里会互相的交流，这个是很好的平台的作用。[ 2016-12-25 19:46 ]
[主持人]不管是作品还是演员，有几把刷子咱们亮出来比一比。[ 2016-12-25 19:41 ]
[张鑫]是的，主持人说的对。全国相声小品优秀节目展演，是我们中国文联和中国曲协办的一个品牌性活动，2013年以来我们已经连续举办了四届，每年都举办。在岁末年终的时候，我们就是举办这个活动的一个主要的目前我觉得就是有四个，一个就是说推动相声小品这种语言类的曲艺节目，他的创作演出水平的提高，那么我们都知道艺术靠交流，体育靠竞赛，所以大家再一个平台里，互相交流有助于他们的创作和演出水平。[ 2016-12-25 19:40 ]
[主持人]这次付强老师参演的是第四届全国相声小品优秀节目展演，我们先请出张鑫主任，给我们介绍一下这个展演活动？这貌似是曲协的哪年的品牌活动是不是？[ 2016-12-25 19:40 ]
[付强]因为相声是语言艺术，尤其现在老百姓，大家比方说开着车，在家里做着饭，你打开电台，尤其像咱们中国之声收听率这么高，大家能在相声的陪伴下，可以高高兴兴的度过每一个时刻，我觉得这是我们相声能给您带来最大的快乐。[ 2016-12-25 19:40 ]
[主持人]我知道，付强老师有很多的粉丝，这些粉丝不仅有电视的、还有很多是咱们广播的听众。我做广播的都知道，曲艺节目尤其是向响声节目，收听率都特别高，那付强老师您是不是觉得的，像相声这种艺术门类特别适合作为声音这个媒介来进行传播的？[ 2016-12-25 19:39 ]
[付强]亲爱的听众朋友大家好，我是付强，在这给您拜年了。[ 2016-12-25 19:36 ]
[主持人]那另外一位是非常熟悉的相声演员，很多听众朋友非常熟悉，来自中国广播说唱团的付强老师，欢迎付老师。[ 2016-12-25 19:35 ]
[张鑫]全国的听众朋友大家晚上好。[ 2016-12-25 19:35 ]
[主持人]此刻是北京时间晚上7点32分，各位听众朋友晚上好，这里是中央人民广播电台《中国大舞台》，我是颖婧，周日的晚上我们再次相会了。这是我们大舞台在2016年的最后一期节目了，一年当中，我们为大家带来了形式多样、精彩纷呈的文艺作品，也希望这些精品力作能够在每个周日，温暖电波那头的您。而今晚作为今年的收官之作，我们为您带来的是第四届相声小品优秀节目展演，让您在快乐中获得，在笑声中回味。当然，也欢迎各位登录中国之声新浪和腾讯的实名微博，与我们互动留言。说说您喜欢的相声小品演员和作品。接下来的时间，我们赶紧请出今晚做客我们节目的嘉宾：中国曲协研究部副主任：张鑫；欢迎张老师；还有很多听众朋友非常熟悉的相声演员、来自中国广播说唱团的付强老师；欢迎二位做客直播间；[ 2016-12-25 19:35 ]