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以下是访谈文字实录

    嘉宾简介：

张立文，1935年生，浙江省温州市人，著名哲学家、哲学史家；中国人民大学哲学系资深教授、博士生导师、中国人民大学孔子研究院院长兼学术委员会主席，中国周易研究会副会长、国际儒学联合会常务理事、中国孔子基金理事会理事兼学术委员；主要研究方向为中国哲学史和中国文化，开创性提出中国哲学逻辑结构论，建构了传统学、新人学、和合学的文化哲学体系。

    主持人：各位网友大家好，这里是十七大报告解读系列，我是主持人春天，今天作客演播间的嘉宾是中国人民大学孔子研究院院长，国学研究院院长，博士生导师张立文教授，张教授欢迎你。

    张立文：各位网友朋友你们好。

十七大报告体现：中国文化是中国心和中国魂的一个重要的资源

    主持人：通览十七大的报告令人耳目一新，令人振奋，胡锦涛总书记在报告中多次提到两个字“文化”。今天就请你跟我们聊一下十七大报告中文化建设方面的内容。首先，请你帮我们解读一下十七大报告和十六大报告关于文化方面到底有哪些新的变化？

    张立文：各位网友，十七大和十六大的报告当中，都非常重视文化的问题，十六大提出来要弘扬中国传统文化，振兴民族精神，十七大报告进一步提出来要建设共有的精神家园——文化，这一点是第一次提出来的。建设中国传统文化共有的精神家园，从这点来看，我们对传统文化的认识是进一步提高了。在目前情况下，中国的问题是实际上是全球的问题，全球华人、华侨，以及全国各民族，各宗教信仰的人能够建设一个共有的精神家园。这一点说明我们需要有一个精神家园来凝聚全国人民的凝聚力和向心力，和感召力，这也可以看到，十七大报告当中，已经认识到了中国文化是中国心和中国魂的一个重要的资源，从这点来看，一个民族如果没有自己的灵魂，这个民族肯定是要衰亡的。从这一点来看，我们要构建一个共有的精神家园，这点是对目前来说非常重要的，我们每个中国人，应该有一个共同的信仰，共同的精神的乐园，这样的话，这个民族的振兴是坚强的，有力的，而且是要不断的发扬光大。

    主持人：刚才听到说到文化方面的新变化，感触是比较深的，胡锦涛总书记在党的十七大报告中提出建设和谐文化，培育文明风尚，为社会主义文化建设提出了明确的思路和方向，很多朋友会提出这样的疑问，我们在说和谐文化，那么究竟什么是和谐文化呢？

    张立文：我们用简单一句话来说，是指人与自然、社会、人际，不同的多样性的差别，冲突的协调、平衡和和谐。我们简单的可以这样讲，同时，也是在处理不同事务的冲突，融合的一种方式和状态。和谐文化可以简单的做这样的定义。和谐文化的内涵是非常丰富的，我们可以从这样几个方面来看，一个方面是说和谐文化的宇宙观来看，中国5千年以来是讲“合事生物”，不是有一个绝对的，是神来创造万物的，而是由不同的事物合起来产生万物。

   中国春秋时期有一本书《国语》里有这样一句话，为什么讲和谐生物，是土木金水火成百物，讲到了一个重要的思想，和是什么，也就是和谐是什么，他与他之间平等是和，金木水火土尽管是相反的，性质上也是冲突的，但是能够互相尊重，他与他之间没有轻重、贵贱之分，而且互相平等。这样就有一个多元性的产生万物的思想，天地万物从哪来是一个根本的问题，就是和，和是生物出来的。

  《周易》有这样一句话，天地孕育文物化纯，男女够精万物化生，夫妇和气制止生气，这样说，和和产生万物，有这样的思想，中国的宇宙观就是一个多元的，能够包容不同事物的性质，海纳百川有一个包容性，中国化是可以合一的，而不是互相冲突的，中国就没有宗教战争，这可能是世界上惟一的，因为我们庙宇里面，三教都可以祭祀，这也是世界上惟一的，没有哪一个教堂里头供奉不同的教族的，体现了中国和谐文化的宇宙观的文明之处，也就是伟大之处。

    主持人：和谐共处，共同收纳其中。

    张立文：对。

和谐文化是先进文化的进一步阐述和体现

    主持人：很多人提到和谐文化的时候有一个词相互关联，就是先进文化，和谐文化和先进文化之间是一个什么样的关系呢？

    张立文：和谐文化和先进文化可以这样来看，先进是一个价值判断，先进的还是落后的。我们讲和谐文化，是说和谐文化是一种方式，一种状态，也是一种境界。和谐文化我们可以从价值观上讲，我们可以说和谐文化的价值观可以这样看，中国历来的价值取向，价值评价是以和为贵。从这点来看，中国的文化，一开始从五经上来看，《尚书》上讲协和万邦，各个国家都应该和谐。《诗经》上讲要和羹，我们要有美味，美食是不同的佐料融合的结果，所以是好吃的，不是以水加水，仅仅是以水加水就很难吃了。《周礼》上讲每个官员的职责，就是要使国家和谐，人民和睦相处。《周礼》上规定得非常清楚，从这点来看，中国古代的时候，古经上就讲和谐社会。中国的文化可以这样讲，中国是一个文明古国，从一开始是文明的，也就是说是先进的，和谐文化是进一步讲。我们社会的每一个人的价值追求，应该是和谐的。也只有和谐，才不会有战争，不会有杀人。有和谐的话，就不会去偷盗，也就没有不道德的事情发生。和谐的社会也就不会说谎，因为是讲诚实的，讲诚信的，也就不会发生一些乱七八糟的事情。所以说和谐文化是先进文化的进一步阐述和体现。

    此外，和谐文化也是一种人生观，人活着为什么？我们现在有很多人都迷惑，人活着到底为什么？有一些人心里很苦闷，碰到挫折就很苦闷，对自己的前途也好，自己的信心也好，理想也没有了，现在有很多人活这为什么呢，就是为功利，有的为酒色，有的为赚钱，究竟为什么活着？我们可以讲和谐社会，要求人应该看到这样一点，人的肉体的价值是一下子就会过去的，曹操讲人生苦短，早上露水一样太阳一出来就没了，在短暂的人生过程中，我们应该怎样追求人生的价值，和谐文化里面有一个很重要的一点，中国古代讲三不朽，一个人要立德、立功、立言。立德就是有道德，提高自己的道德水平，道德情操，立功，就是建功立业。立言，就是说得有自己文化的内涵，就是说有文化的创造，有自己的著作，有自己创新的学术，这就是不朽的。人生尽管很短，我们现在还在纪念孔子和老子，他们已经死了两千多年了，为什么还活在我们的思想里面，就是他的学术有价格，有意义，所以我们还在纪念他，我们人活着不是为了光追求眼前的利益。

    主持人：不仅是物质生活。

    张立文：还要追求精神生活，这样才是和谐社会，我们的文化是先进的，是文明的，这一点意义上也可以讲和谐文化也是先进文化的一种体现。

和谐文化是构建和谐社会的源头活水

    主持人：刚才你提到和谐社会，是我们一直谈论比较多的一个词汇，和谐文化和和谐社会在一起来讲，他们是一个什么样的关系呢？

    张立文：我们可以这样来看，和谐文化实际上是和谐社会的一个精神来源和思想基础，文化代表一个民族的灵魂和精神。从这个文化的灵魂和文化的精神来看，是支撑一个社会能够进步、团结的动力和源泉。我们可以这样来看，文化实际上是建构和谐社会的源头活水。我们知道和谐社会，一个社会包括各个层面，政治的、经济的、文化的、制度的，各层面必须有一个思想的基础，这个基础就是和谐文化。文化是解决人的政治思想、道德、伦理、行为规范方面的一些问题。从文化层面讲，我们对和谐文化有一个深刻的认识，建设和谐社会就有一个很大的作用和效果。我们可以从制度层面来看，我们现在建构一个和谐社会，牵扯到各个层面的制度，制度的核心，我们提出以人为本，以人为本实际上是体现了和谐社会的文化精神，十七大报告中从道德层面也提到了，我们可以看出是和谐文化建设是构建和谐社会的一个精神动力和精神基础。

    十七大报告中提出来应该有社会公平，社会正义，每个人都应该有职业道德，家庭伦理等等，就是说从社会、家庭到个人，到你的职业，都应该有道德，从这点来看的话，也只有这样建设才能达到和谐社会的目标。和谐文化同和谐社会，不管从政治层面，经济层面来讲，政治层面应该提倡讲以人为本，经济层面不能说完全讲“利”，应该讲“义”。比如你有钱了应该奉献给社会，做一些慈善事业，这也是可以使社会进步的；依法纳税，这都是经济方面按照和谐来做的。文化方面就更重要，应该发扬一些正面的文化，而不是说陷入一些其他的乱七八糟的东西。这次十七大报告中提出来文化产业方面，各个层面都有一个目标，就是要构建和谐社会。这个基础就是和谐文化，这个精神也是和谐文化。

和谐文化建设“从我做起”

    主持人：那么究竟应该怎样建设和谐文化，具体应该怎样做呢？

    张立文：这个问题的确是大家需要思考的问题，一个层面就是要“从我做起”，中国古人也讲，比如说学习为什么，是为己，是提高自己的文化修养，道德素质，技术的素质等等各方面。同时，也是为社会，只有把自己各个层面的素质提高了，我们对社会的服务，对社会的贡献就越大，这就是一个层面，要从我做起。再一个，我们还要遵守法律，国家是一个整体，我们交通的红绿灯一样，不可以闯红灯的。

    主持人：得有一个限制的。

    张立文：每个人要遵守法律行为规则，不然就乱套了。还要有行为的规范。过去我们讲五常，做父亲的就像个做父亲的样子，做儿子就要有做儿子的样子，君主就有君的样子，臣就有臣的样子，做领导就有领导的样子，当办事员就有办事员的样子，公务员要有公务员的样子，像个样子，就是要遵守一定的行为规范。建构和谐社会如果说不遵守一定的行为规范，会使整个机制受到破坏的。

    另外，我们每个人应该是讲道德的。从十七大报告中，特别是弘扬中国文化，构建共有的精神家园特别提到了道德问题，很重视道德问题，可见道德问题是自律的问题，孔子讲过这样一句话，“道之以正，启之以行”，就是用法律的正和行来说，人们知道就不会去犯罪，就不会有羞耻之心，不自觉。“道之以德，启之以理”，这样就说一个人有羞耻之心，就会有道德自律，就不会去犯法，如果只是刑法可能这次不犯，以后可能就忘记，就不知不觉的犯了，如果道德水平提高了就不会再犯了。从这点来看，我们应该自己提高自己的道德情操。

    主持人：先得建设小我，之后再建设大我。

    张立文：对，这一点说得很对。构建和谐社会也是每个人的责任，我们从国内来看，从国际上来看，现在不仅是我们要构建一个和谐的社会，而且要建构和谐世界。从这一点来看，我们还有一些不足。比如说我们现在中国人出国旅游的很多，有一些人行为上不太守规则，比如说到一些地方游览，骑在铜像上照相，还有随地吐痰，大声说话，这些都是不文明的行为。人们看你的时候，感觉你是不太和谐的，同当地的环境不和谐。比如你乘坐飞机，大家都很安静，你吵吵闹闹大声说话，这就是不文明的，破坏了和谐气氛。特别是现在要建设和谐世界，更加要注重自己的一言一行，一举一动。孔子讲不管视、听、言、动都要合理。这样的话我们不仅会构建和谐社会，而且会构建和谐世界，中华民族在世界上会得到各个民族，各个国家的尊敬和尊重。

国学大师谈古论今 在线交流回答网友提问

    主持人：刚才听了张教授给我们解读和谐文化，让我们深入了解了很多，在做这次节目的时候，很多网友提出了很多的疑问，这里有两个问题，希望你帮助网友回答一下。第一个问题，问到中华民族的传统文化与现在所说的和谐文化之间有关系吗？

    张立文：这个确实是渊源很深，我是80年代研究“和合学”，发现许多中国传统文化中很多与和合文化有关的言论。最近我写了一篇文章，和谐文化与中国哲学的资源，从中国资源讲和谐文化。从五经看，首部著作就是《周易》，讲了这句话，“鸣鹤在因，其止何止”。鸣鹤，鹤在那叫得非常美妙，就是可以看出《周易》非常重要的一点，就是讲天道变化，各种性命，我们可以看出中国传统文化以合为贵的思想，我们有宝合殿，太和殿，这个不仅是当时统治者的思想，也是人们的企求，希望和谐。

    孔子讲“君子合而不同”。现在用这句话来处理不同国家，不同民族，不同宗教信仰人之间的指导思想，特别是孔子讲“己所不欲勿施于人”。用这样的思想处理国际的，国家的关系。我们对非洲国家的一些支援，体现了我们负责，自己成功立业了，也要帮助别人；自己发展了，也要帮助别的国家发达起来，就是共富，要共同发达。老子的思想讲到天地万物的形成，“道生一，一生二，二生三，三生万物”。万物就是阴阳，两个方面不同的性质，组成是融合的，所以周易讲为合，不管是孔子、老子、墨子，管子，都是讲和合。当时开出各个不同的路线，从伦理道德层面的，墨子讲夫子兄弟之间应该和谐。从宇宙生成论来看，老子冲击为和，伦理层面看孔子讲合而不同，这样我们处理国家的，人与人之间的，人与自然之间的，与国际之间的关系，我们坚持一个和谐世界，这个思想应该是我们在世界上得到了贯彻的。我们把和谐精神推广到世界，不管是国家的大小，还是贫穷，但是每个国家都应该尊重他的主权，尊重国格，把民主推向世界，各个国家都应该有选择自己的发展方式的自由。我们也提倡贸易的自由，我们是把自由推向了世界，对世界上各个国家来看，我们都是主张互利共盈，互相帮助，以邻为伴，与邻为善。和谐世界的意义应该是具有启蒙作用的，这些思想都和中国的传统文化紧密相连，可以讲是中国传统文化的创新，而不是照搬，是符合现代社会形式，结合现在的实际，从国际社会的实际出发，把中国古代的思想进一步创新，使之符合现在的需要，赋予新的含义。

    主持人：不仅继承了，而且还发展了。

    张立文：对，我们现在讲创新，就是因为我们有创新，所以我们在继承中国传统文化的思想中，提出了很多新的思想，也就是给世界人们提出了一个奋斗的目标和理想的价值目标，这就是和谐世界。

    主持人：还有一个网友的问题，互联网作为一个新兴的媒体越来越受到关注，建设和谐文化的时候，互联网应该做一些什么呢？

    张立文：互联网的作用非常大，传播最广，打破了过去空间和时间的界限，国界都是没有的，世界上完全都是通的。互联网是虚拟的文化，创造了虚拟的空间，这个虚拟的空间使得过去很多不能做到的东西做到了，不可能想象的东西现在也实现了，目前的作用是非常大的。过去我写过一篇文章，当时是讲高速公路的，用高速公路来形容互联网，高速公路要遵守一定的规则，我当时比较早的提出来互联网应该制定一些规则，现在来看这一点还是需要的。互联网不能是独霸的，过去我们知道用英语世界。互联网应该是开放的，各个国家都可以享受的，哪个国家，哪个公司都不能垄断的。互联网应该是传播对民族、人民和大众有益的东西，互联网本身是一个媒体，实际上是教育人民的功能的体现，是教化人民的体现，是把人们引向一个正确的方向，是有一个导向的作用，这个意义上讲，我们要求应该对人民、对国家、对大众负责。互联网应该贴近大众的生活，也是走向大众，应该是多样化的，应该适合不同文化层次，不同职业的人群的需要，互联网的内涵应该是科技的，精神的，文化的，物质的，政治的，经济的，各个层面的，包括娱乐的都应该涉及到。我们也应该看到，应该是健康的，因为是教化人民的功能，应该是健康的。我们现在可以看出，现在整个的世界来看，是有病的世界，有战争，有灾荒，有恐怖活动，有贫富不均。

    主持人：是有一些不和谐的。

    张立文：正因为有不和谐，所以我们提出要和谐，互联网是要把人们导向和谐。互联网在建构和谐社会，和谐世界，和谐文化的过程中作用是非常巨大的，我们期望能够为大众，为国家，为人们做出更大的贡献。

    主持人：好的，今天和张教授聊了一下十七大报告中有关和谐文化的内容，感谢张教授给我们带来的精辟的解答。更多精彩内容请登陆中国广播网“贯彻学习十七大精神专题”，也希望网友继续关注我们十七大系列访谈节目，这次节目就到这里，再见。